Jeg køber den helt sikkert. Hvis ikke for HQV-chippen og bedre lyd, så ihvertfald for at kunne afspille CD'er igen. Så skal jeg nok give lidt feedback om evt. kvalitets-forbedringer i forhold til 3910'eren, hvis bruce ikke gør det. Vi har alligevel et rimeligt identisk billed-setup, så vidt jeg husker.
Jeg har ret svært ved at forstå hvordan vi overhovedet kan sidde her og diskutere at købe en dvd-afspiller til 10K+! Det er fint med de mange tekniske features og sager, men jeg har en 2K afspiller som leverer et knivskarpt billede, og hvis jeg havde en masse penge at bruge ville jeg købe en bedre skærm. Prøv at tænke på hvor mange film man kan få for de penge?
Gi' dog pengene til Afrika... De har mere brug for dem.
#22 Der er ikke kæmpe forskel på DVD-afspillere, når din skærm holder sig under 42". Men ligeså snart du rykker op i projektor størrelse med 80" og derover, er en dyr dvd-afspiller guld værd, og der kan man i sandhed se forskel på de forskellige prisklasser og mærker af DVD-afspillere. Men jeg kan sagtens følge dig. 11.000 kr. for en afspiller er mange penge. Rigtig mange. Men en hobby er en hobby. :)
Som pulse83 er lidt inde på, så kommer det jo helt an på det udstyr man har, eller vil have.
Har man f.eks. et 28" CRT-tv, så er det begrænset hvor meget man får ud af en dvd-afspiller i den prisklasse billedmæssigt. Dog kan man så argumentere for at der ville være andre fordele i den, f.eks. lyddelen.
Men nu ved jeg at f.eks. bruce jo har projektor og et RET habilt anlæg og så siger det sig selv at en dvd-afspiller i 2000 kr. klassen sandsynligvis ikke vil kunne dække hans krav til billedkvalitet, da han smider billedet op i en størrelse som er noget voldsommere end et normalt tv.
Tingene skal jo helst passe sammen - køber du en dyr og god surroundreceiver, nytter det ikke noget at du parrer den med et sæt plastikhøjttalere fra Netto og en dvd-afspiller til 200 kr. på udsalg, da du så alligevel ikke ville kunne høre kvalitetsforskellen på den dyre surroundreceiver i forhold til en meget billig.
Kort sagt, de mennesker her på sitet som taler om en dvd-afspiller i den prisklasse, er jo folk som har udstyret der matcher den og gerne vil betale pengene for at få noget ekstra lækkert.. og så langt som dvd-afspillerne er kommet i dag, så kan de også erstatte en rigtig god cd-afspiller, så man sparer en komponent i anlægget, noget man ikke kunne for få år siden, hvor dvd-afspillere ikke behandlede cd-lyd specielt godt.
#22 Jeg kan kun bekræfte hvad pulse83 og Kadann siger.
Hvis man ser denne artikel fra Hometheaterblog, så siger artikelskriveren bl.a. følgende:
Up-converting DVD players have been all the rage of late, but to be honest I’ve had (at best) mixed results with them. The assumption that simply scaling 480p video up to either 720p or 1080i results in a better image, is foolhardy in my opinion.
Han har ikke meget til overs for de skalere, som er bygget på Faroudja eller Genesis chip'en. Jeg har Faroudja 2310 chip'en, som kan skalere til 720p eller 1080i. Hvad han derefter siger om den chip, der er i 3930'eren:
But I haven’t given up on up-converters altogether, to the contrary I’ve seen one that delivered the goods, unfortunately it (the Denon DVD-5910) retails for $3500 and is beyond my meager means. What makes the Denon-5910 so special is its incorporation of the Realta HQV “Hollywood Quality Video” chip by Silicon Optix.
The Realta is a 10-bit broadcast-quality, video processing chipset and I can tell you first hand that chip nestled inside the Denon 5910 produced the best looking SD-DVD images I’ve ever seen.
Kris Deering of Secrets of Home Theater and Hi-Fi, said of the HQV equipped DVD-5910, “this is the best video processing and DVD video performance I have seen to this date.
Denne chip er nu inkluderet i 3930'eren.
Hvis denne chip holder, hvad mange spår, så kan den skalere almindelige dvd'ere til 1080p i en kvalitet, som ikke er, men er tæt på, HD kvalitet.
Jeg har over 800 dvd'ere. Hvad er mest økonomisk? At købe den sidste dvd afspiller, som kan forlænge livet for min dvd samling og sikre mig fantastisk billedkvalitet fra dem, eller at skulle ud og reinvestere i en masse af dem i et nyt HD format?
Enhver dvd afspiller, leverer et knivskarpt billede på mindre skærme, men går man op i projektorer, så er det nat og dag og så er dvd afspillere i 8-10K klassen, deres vægt værd. Måske ikke i guld, men så i sølv :)
Wishlist hos Axelmusic: http://www.axelmusic.com/wishlist.php?uid=11140
Jeg mener heller ikke noget med det, udover det faktum at jeg er rystet bare ved tanken om at bruge den slags penge på en dvd-afspiller, der immervæk er den billigste komponent i et fornuftigt anlæg. Selv har jeg en Pioneer DVD (2K), en ældre men habil Yamaha DTS receiver (4K fra ny), nogle alt for billige højtalere, og et 32" CRT tv. Og jeg er faktisk ret tilfreds (måske bortset fra højtalerne), på trods af at jeg går forbandet højt op i film og ser en hel del af dem.
Gi' dog pengene til Afrika... De har mere brug for dem.
Om dvd-afspilleren er den billigste komponent, kommer jo igen an på ens krav til den.
Mit anlæg er f.eks. ikke supervildt, jeg har en god Denon stereoreceiver, en god cd-afspiller, en relativt billig dvd-afspiller (som snart skal udskiftes) og en sæt rigtigt gode højttalere.
I mit tilfælde, ville en dvd-afspiller til 2000 kr. ganske enkelt ikke være en acceptabel erstatning, hvis jeg skulle samle dvd og cd i én enhed. Min cd-afspiller er ca. 1½ år gammel og kostede 3500 kr. da jeg købte den og for at opnå samme gode lyd fra en dvd-afspiller, kunne den blive den dyreste enhed i anlægget, hvis vi ikke tæller højttalerne med.
Økonomisk set, vil det dog bedre kunne betale sig for mig at udskifte dvd-afspilleren og blive ved med at benytte min cd-afspiller, da den er glimrende, hvilket selvfølgelig også er min plan - men der er jo mange der gerne vil have så lidt enheder som overhovedet muligt og så koster en dvd-afspiller med en fornuftig cd-afspilning altså voldsomme penge.
#26 Jeg kan sagtens følge dig. Det er svært at tro, at en dvd afspiller kan være en sådan pris værd, når det er den komponent i et system, som er billigst på markedet. Indrømmet, det er svært at se forskel på kvaliteten af en afspiller på almindelige TV, eller på mindre fladskærme, som ikke har HD opløsning.
Men hvad får jeg egentlig for prisen? Hvis jeg skal tage min 3910'er:
1. Fysisk, indikerer 9 kilo, at dette ikke kun er mikrochips. 2. Afspiller DVD-Audio/Video, SACD, CD/CD-R/CD-RW, MP3, Windows Media Audio (WMA 9), Video CDs, DVD +/-R/RW (conditional), MP3, WMA-8, JPEG, Kodak Picture og Fujicolor CD, HDCD decoding 3. Afspilning af SACD digitalt via et kabel (næsten alle andre maskiner skal der bruges 3 sæt analoge kabler) 4. Faroudja FLI-2310 skaler 5. Den får 5 stjerner af 5 Audioholics review ved af spilning af både CD'ere, SACD'ere og DVD-Audio. Dette er i den audiofile afdeling. 6. Pixel Image Correction. Lad mig nuppe fra Hifi4All's danske hjemmeside:
Ud over kvaliteten på den digitale billedefront, tilbyder DVD-3910 et nyt Video Enhancer kredsløb, som ved at sammenligne hver enkelt pixel med alle de 8 omkringliggende pixel forbedrer skarpheden og detaljerne i billedet dramatisk. Systemet har fået navnet Denon Pixel Image Correction, og det fungerer ved, at en nyudviklet algoritme sampler 9 pixel, som ligger lige omkring hinanden (3 x 3 pixel) og sammenligner dem. Da billedets pixel detekteres både i lodret, vandret og diagonal retning, vil denne teknologi give mere naturlige konturer.
Brugen af separate algoritmer til farve og kontrast betyder, at forvrængning, som opstår under forstærkningen af videosignalet, bliver betydelig mindre. Forbedringen er synlig på et almindeligt TV, men den giver en dramatisk effekt, når billedet blæses stort op på en fladskærm eller projektor. Pixel Image Correction systemet fungerer, både når du bruger analog- og digitaludgangene for video på DVD-3910.
Hvad får man så ekstra i den nye 3930'er?
De fleste vil nævne en ting.
HQV Silicon Optix chip. En chip som er brugt til at restaurere Star Wars, til at sende 720p HD film på kabel TV i USA, ud fra afspilning af almindelige DVD'ere. Vil man gerne bruge softwaren, så koster denne idag $35K alene.
Jeg fandt en anmeldelse af 3930'eren, en englænder, som bruger 3930'eren i forbindelse med hans 70" bagprojektions TV.
Here is an unscientific review of the Denon 3930, with my perceptions and observations, some of which may actually be accurate.
I’ve tried a couple of display settings like 480p and 1080p and gee….guess which one looks better? Based on my recollection of what some of my Blu-Ray discs looked like, the 3930 can put out a near HD picture depending on the disc. I’ve re-watched Underworld and Hero and the picture quality was amazing. Of course, this is partly due to the XBR2. All I can say is that the combination of 3930 (connected via HDMI) and XBR2 results an incredible picture on almost all the discs I’ve tried.
A lousy transfer in 1080p still is going to look lousy. I tried a little bit of Gone With the Wind and the picture was soft, but gorgeous color. I also re-watched Alfred Hitchock’s Vertigo and some scenes looked HD. A few other scenes looked soft but overall, the picture was simply amazing. A neat thing about the XBR2 is that there is an on screen display that tells you what resolution you are watching.
Between the SXRD and 3930, the picture can be tweaked about a million ways. Right now, the picture looks so good with just a couple simple adjustments that I haven’t been tempted to use a “tune-up” disc yet. So I’m looking at some of the posts over at AVS Forum where a few guys seem to be spending their lives tweaking their XBR2’s; I’ll see what settings they come up with.
The biggest surprise with the 3930 was not the great picture as I was expecting that: what surprised me was the sound quality. Stereo, SACD, and DVD-A discs sound even more open and detailed than before. I keep asking myself “are you really hearing an improvement or are you imagining it?” But every time I play a disc I find myself saying “I don’t remember it quite sounding that good”.
Case in point: One of my all time favorite bands is the Byrds. They have a greatest hits CD on SACD which has always sounded very thin and was a huge disappointment to me. But on the 3930, it sounds better, a bit more full, but certainly still not a disc that I would ever use as a demo. I put on a Faith Hill DVD-A that I never much cared for and this time was completely mesmerized by it. A number of other SACD titles also sounded better than ever. Maybe it’s the combination of the 3930 with the Mac gear. Or maybe it’s my imagination.
So…is the 3930 worth it? I say an unqualified yes in terms of what I see and hear.
Sjovt nok er det noget alle siger. Lyden! Lyden er vildt god i både 3910'eren og 3930'eren også til afspilning af almindelige CD'ere. Man får en masse andet end en dvd afspiller. Har man først hørt en SACD'er med multichannel lyd, så er det meget svært at høre stereo igen.
Kommer du engang forbi KBH, så sig til, så giver jeg dig gerne en demo :)
Wishlist hos Axelmusic: http://www.axelmusic.com/wishlist.php?uid=11140
#29 Uhh, det er fristende, men jeg er lige nu i færd med at opgradere stereo-delen af mit anlæg, så dvd'en må vente. Men måske vil jeg også komme til at fortryde det, hvis jeg ikke køber 3930'eren.
the buses that charged past so overflowing with passengers that from the outside they looked like they were making a rush delivery of spare limbs to some far-off war
#21 pulse83 18 år siden
#22 gi-jones 18 år siden
#23 pulse83 18 år siden
#24 filmz-Kadann 18 år siden
Som pulse83 er lidt inde på, så kommer det jo helt an på det udstyr man har, eller vil have.
Har man f.eks. et 28" CRT-tv, så er det begrænset hvor meget man får ud af en dvd-afspiller i den prisklasse billedmæssigt. Dog kan man så argumentere for at der ville være andre fordele i den, f.eks. lyddelen.
Men nu ved jeg at f.eks. bruce jo har projektor og et RET habilt anlæg og så siger det sig selv at en dvd-afspiller i 2000 kr. klassen sandsynligvis ikke vil kunne dække hans krav til billedkvalitet, da han smider billedet op i en størrelse som er noget voldsommere end et normalt tv.
Tingene skal jo helst passe sammen - køber du en dyr og god surroundreceiver, nytter det ikke noget at du parrer den med et sæt plastikhøjttalere fra Netto og en dvd-afspiller til 200 kr. på udsalg, da du så alligevel ikke ville kunne høre kvalitetsforskellen på den dyre surroundreceiver i forhold til en meget billig.
Kort sagt, de mennesker her på sitet som taler om en dvd-afspiller i den prisklasse, er jo folk som har udstyret der matcher den og gerne vil betale pengene for at få noget ekstra lækkert.. og så langt som dvd-afspillerne er kommet i dag, så kan de også erstatte en rigtig god cd-afspiller, så man sparer en komponent i anlægget, noget man ikke kunne for få år siden, hvor dvd-afspillere ikke behandlede cd-lyd specielt godt.
#25 filmz-Bruce 18 år siden
Hvis man ser denne artikel fra Hometheaterblog, så siger artikelskriveren bl.a. følgende:
Up-converting DVD players have been all the rage of late, but to be honest I’ve had (at best) mixed results with them. The assumption that simply scaling 480p video up to either 720p or 1080i results in a better image, is foolhardy in my opinion.
Han har ikke meget til overs for de skalere, som er bygget på Faroudja eller Genesis chip'en. Jeg har Faroudja 2310 chip'en, som kan skalere til 720p eller 1080i. Hvad han derefter siger om den chip, der er i 3930'eren:
But I haven’t given up on up-converters altogether, to the contrary I’ve seen one that delivered the goods, unfortunately it (the Denon DVD-5910) retails for $3500 and is beyond my meager means. What makes the Denon-5910 so special is its incorporation of the Realta HQV “Hollywood Quality Video” chip by Silicon Optix.
The Realta is a 10-bit broadcast-quality, video processing chipset and I can tell you first hand that chip nestled inside the Denon 5910 produced the best looking SD-DVD images I’ve ever seen.
Kris Deering of Secrets of Home Theater and Hi-Fi, said of the HQV equipped DVD-5910, “this is the best video processing and DVD video performance I have seen to this date.
Denne chip er nu inkluderet i 3930'eren.
Hvis denne chip holder, hvad mange spår, så kan den skalere almindelige dvd'ere til 1080p i en kvalitet, som ikke er, men er tæt på, HD kvalitet.
Jeg har over 800 dvd'ere. Hvad er mest økonomisk? At købe den sidste dvd afspiller, som kan forlænge livet for min dvd samling og sikre mig fantastisk billedkvalitet fra dem, eller at skulle ud og reinvestere i en masse af dem i et nyt HD format?
Enhver dvd afspiller, leverer et knivskarpt billede på mindre skærme, men går man op i projektorer, så er det nat og dag og så er dvd afspillere i 8-10K klassen, deres vægt værd. Måske ikke i guld, men så i sølv :)
#26 gi-jones 18 år siden
#27 filmz-Kadann 18 år siden
Om dvd-afspilleren er den billigste komponent, kommer jo igen an på ens krav til den.
Mit anlæg er f.eks. ikke supervildt, jeg har en god Denon stereoreceiver, en god cd-afspiller, en relativt billig dvd-afspiller (som snart skal udskiftes) og en sæt rigtigt gode højttalere.
I mit tilfælde, ville en dvd-afspiller til 2000 kr. ganske enkelt ikke være en acceptabel erstatning, hvis jeg skulle samle dvd og cd i én enhed. Min cd-afspiller er ca. 1½ år gammel og kostede 3500 kr. da jeg købte den og for at opnå samme gode lyd fra en dvd-afspiller, kunne den blive den dyreste enhed i anlægget, hvis vi ikke tæller højttalerne med.
Økonomisk set, vil det dog bedre kunne betale sig for mig at udskifte dvd-afspilleren og blive ved med at benytte min cd-afspiller, da den er glimrende, hvilket selvfølgelig også er min plan - men der er jo mange der gerne vil have så lidt enheder som overhovedet muligt og så koster en dvd-afspiller med en fornuftig cd-afspilning altså voldsomme penge.
#28 filmz-Bruce 18 år siden
Men hvad får jeg egentlig for prisen? Hvis jeg skal tage min 3910'er:
1. Fysisk, indikerer 9 kilo, at dette ikke kun er mikrochips.
2. Afspiller DVD-Audio/Video, SACD, CD/CD-R/CD-RW, MP3, Windows Media Audio (WMA 9), Video CDs, DVD +/-R/RW (conditional), MP3, WMA-8, JPEG, Kodak Picture og Fujicolor CD, HDCD decoding
3. Afspilning af SACD digitalt via et kabel (næsten alle andre maskiner skal der bruges 3 sæt analoge kabler)
4. Faroudja FLI-2310 skaler
5. Den får 5 stjerner af 5 Audioholics review ved af spilning af både CD'ere, SACD'ere og DVD-Audio. Dette er i den audiofile afdeling.
6. Pixel Image Correction. Lad mig nuppe fra Hifi4All's danske hjemmeside:
Ud over kvaliteten på den digitale billedefront, tilbyder DVD-3910 et nyt Video Enhancer kredsløb, som ved at sammenligne hver enkelt pixel med alle de 8 omkringliggende pixel forbedrer skarpheden og detaljerne i billedet dramatisk.
Systemet har fået navnet Denon Pixel Image Correction, og det fungerer ved, at en nyudviklet algoritme sampler 9 pixel, som ligger lige omkring hinanden (3 x 3 pixel) og sammenligner dem. Da billedets pixel detekteres både i lodret, vandret og diagonal retning, vil denne teknologi give mere naturlige konturer.
Brugen af separate algoritmer til farve og kontrast betyder, at forvrængning, som opstår under forstærkningen af videosignalet, bliver betydelig mindre. Forbedringen er synlig på et almindeligt TV, men den giver en dramatisk effekt, når billedet blæses stort op på en fladskærm eller projektor.
Pixel Image Correction systemet fungerer, både når du bruger analog- og digitaludgangene for video på DVD-3910.
Hvad får man så ekstra i den nye 3930'er?
De fleste vil nævne en ting.
HQV Silicon Optix chip. En chip som er brugt til at restaurere Star Wars, til at sende 720p HD film på kabel TV i USA, ud fra afspilning af almindelige DVD'ere. Vil man gerne bruge softwaren, så koster denne idag $35K alene.
Jeg fandt en anmeldelse af 3930'eren, en englænder, som bruger 3930'eren i forbindelse med hans 70" bagprojektions TV.
Here is an unscientific review of the Denon 3930, with my perceptions and observations, some of which may actually be accurate.
I’ve tried a couple of display settings like 480p and 1080p and gee….guess which one looks better? Based on my recollection of what some of my Blu-Ray discs looked like, the 3930 can put out a near HD picture depending on the disc. I’ve re-watched Underworld and Hero and the picture quality was amazing. Of course, this is partly due to the XBR2. All I can say is that the combination of 3930 (connected via HDMI) and XBR2 results an incredible picture on almost all the discs I’ve tried.
A lousy transfer in 1080p still is going to look lousy. I tried a little bit of Gone With the Wind and the picture was soft, but gorgeous color. I also re-watched Alfred Hitchock’s Vertigo and some scenes looked HD. A few other scenes looked soft but overall, the picture was simply amazing. A neat thing about the XBR2 is that there is an on screen display that tells you what resolution you are watching.
Between the SXRD and 3930, the picture can be tweaked about a million ways. Right now, the picture looks so good with just a couple simple adjustments that I haven’t been tempted to use a “tune-up” disc yet. So I’m looking at some of the posts over at AVS Forum where a few guys seem to be spending their lives tweaking their XBR2’s; I’ll see what settings they come up with.
The biggest surprise with the 3930 was not the great picture as I was expecting that: what surprised me was the sound quality. Stereo, SACD, and DVD-A discs sound even more open and detailed than before. I keep asking myself “are you really hearing an improvement or are you imagining it?” But every time I play a disc I find myself saying “I don’t remember it quite sounding that good”.
Case in point: One of my all time favorite bands is the Byrds. They have a greatest hits CD on SACD which has always sounded very thin and was a huge disappointment to me. But on the 3930, it sounds better, a bit more full, but certainly still not a disc that I would ever use as a demo. I put on a Faith Hill DVD-A that I never much cared for and this time was completely mesmerized by it. A number of other SACD titles also sounded better than ever. Maybe it’s the combination of the 3930 with the Mac gear. Or maybe it’s my imagination.
So…is the 3930 worth it? I say an unqualified yes in terms of what I see and hear.
Sjovt nok er det noget alle siger. Lyden! Lyden er vildt god i både 3910'eren og 3930'eren også til afspilning af almindelige CD'ere. Man får en masse andet end en dvd afspiller. Har man først hørt en SACD'er med multichannel lyd, så er det meget svært at høre stereo igen.
Kommer du engang forbi KBH, så sig til, så giver jeg dig gerne en demo :)
#29 filmz-Bruce 18 år siden
Tidligste afsked pr. 6. november.
#30 filmz-yoshimura 18 år siden