Jeg er langt fra mekaniker, men er det ikke usandsynlig at en motor kan stå helt af nu, og så at man ikke have kunne se noget som helst at det bar dervej for 14 dage siden?
This weekend will be filled with staring out of windows while holding a glass of scotch.
#8: Nej, det er simpelthen ikke rigtigt. Hvis fejlen/manglen har været tilstede på overtagelsestidspunktet, så hæfter sælger herfor. Problemet er at bevise, at fejlen har været der, og ikke blot er opstået senere. Bevisbyrden ligger hos køber.
Såfremt sælger havde kendt til fejlen, burde han loyalt have oplyst om det, og så hænger han også på den. Men det er også et bevis der er svært at føre.
Problemet med "Garanti på et privat køb" er, at købelovens formodningsregler (der ligner en decideret produktgaranti) kun gælder i forbrugerkøb, og handel mellem 2 private er et civilkøb, men de almindelige mangelsbestemmeleser, herunder reglerne om afhjælpning eller afslag, gælder stadig.
Forskellen er i sidste ende det samme: "You are screwed, my friend"!
§ 1 a. Loven gælder for alle køb, bortset fra køb af fast ejendom.
§ 42. Angår købet en bestemt genstand, og lider denne af en mangel, kan køberen hæve købet eller kræve et forholdsmæssigt afslag i købesummen. Må manglen anses som uvæsentlig, er køberen dog ikke berettiget til at hæve købet, medmindre sælgeren har handlet svigagtigt.
God damn, du har ret. Pinligt for mig.
Der er selvfølgelig en masse andre regler i Købeloven, der er relevante, herunder om købers undersøgelsespligt og reklamationspligt.
Wanna go for a ride? No thanks. No Thanks? What does that mean? That I dont wanna go. Go where? For a ride. A ride! Now thats a good idea: Ok lets go.
#15 & #16 Det tror jeg nu ikke er helt rigtigt. Der gælder jo lidt andre love, når det er brugtkøb. Min bror (der er jurastuderende) har købt en brugt bil hvor der var flere ting, der var alvorligt galt med den. Men flere af tingene kunne der ikke kræves erstatning af. En sidste burde der dog, men at gå gennem retten kunne ikke betale sig.
En af tingene han ikke kunne kræve erstatning for, var da motorblokken revnede. Det må siges at være en væsentlig mangel/fejl, men ingen af parterne kunne vide det ville ske.
Problemet med socialisme er, at før eller siden løber man tør for andre menneskers penge - Simon Emil Ammitzbøll
Købelovens § 1 a. "Loven gælder for alle køb, bortset fra køb af fast ejendom"
"En af tingene han ikke kunne kræve erstatning for, var da motorblokken revnede"
Nej, for som du skriver: "da motorblokken revnede"
Det skete, efter han havde købt den (eller han kunne ikke bevise, at den allerede var revnet ved købet). Den skulle være revnet, da købet fandt sted, før din bror kunne gøre de t gældende.
Wanna go for a ride? No thanks. No Thanks? What does that mean? That I dont wanna go. Go where? For a ride. A ride! Now thats a good idea: Ok lets go.
#17: Din bror læser forhåbentlig grundigt op til eksamen, for jeg håber ikke han kommer til svare, at der er andre regler for brugtkøb, end for 'nykøb' :)
Men - som Whitetrash også skriver i #16 - så har køber pligt til at undersøge det købte, og straks underrette sælger, såfremt der er mangler ved det solgte. Hvis disse mangler var der allerede på overdragelsestidspunktet, skal sælger afhjælpe fejlen, eller give et forholdsmæssigt afslag.
Problemet er stadig bevisbyrden. Udgangpunktet er selvfølgelig, at den der vil påberåbe sig en mangel, må føre beviset herfor. Undtagelsen er forbrugerkøb, hvor fejlen de første 6 måneder formodes at have været der på overdragelsestidspunktet, og det er så op til sælger at bevise, at det ikke er tilfældet (dvs. en slags omvendt bevisbyrde som følge af formodningsreglen).
Der kan være mange penge at spare, hvis man handler brugte varer privat. Men du har ikke samme rettigheder, som hvis du handler i en forretning.
Der kan være mange penge at spare, når man handler brugte varer privat. Måske falder du over en annonce i Den Blå Avis på en brugt cykel eller bil, eller dit barn vil måske gerne købe en brugt Play Station af sin bedste ven, som netop har én til salg.
Hvis du handler med en anden privat, så vær da opmærksom på at sælger også er en privatperson, og at du ikke som ved handel med en erhvervsdrivende, kan forvente beskyttelse af købeloven, selvom mange af principperne gælder hvis intet andet er aftalt. Det er derfor op til dig at aftale med sælgeren, hvilke rettigheder du har, hvis varen pludselig går i stykker - eller du fortryder dit køb.
Nogle gange kan en handel ende med at man som køber fortryder. Enten fordi varen ikke svarer til det lovede, eller måske opstår der efterfølgende en fejl, som man kan risikere selv at skulle betale for at få lavet. Ved en uoverensstemmelse i en privat handel kan du ikke få behandlet en klagesag i Forbrugerklagenævnet, men må selv søge rådgivning ved en advokat, og måske endda være nødt til at få en tvist afgjort ved domstolene. Ved en eventuel retssag hvor det ikke har været muligt at indgå et forlig, vil en dommer sandsynligvis skele til købeloven ved afgørelse af sagen. Det er så en fordel at have afklaret forskellige spørgsmål vedr. selve handlen inden den er foretaget. Det er også vigtigt at aftalen er skriftlig hvis du senere har brug for, at kunne bevise noget i en eventuel tvist.
Hvis du vil handle hos en anden privat:
- Sammenlign varens pris med andre brugte varer, magen til og i alder og stand
- Aftal på forhånd med sælger hvilke rettigheder du har, hvis noget går galt senere
- Brug lidt tid på at få skrevet aftalen ned, tilføj gerne dato for handlen og lad sælger kvittere
- Hvis varen er af nyere dato, så spørg om der findes en bon/kvittering eller endda et garantibevis som du kan få. Så kan du om nødvendigt klage til butikken over mulige fejl og mangler.
Købelovens almindelige regler gælder for handel mellem private, men reglerne om forbrugerkøb gælder ikke. Det betyder, at det som udgangspunkt er aftalen mellem de private, der indeholder de vilkår, der gælder for det pågældende køb, fx at en vare er købt som beset eller med diverse mangler. Eller sagt på anden vis, så kan private udmærket aftale noget andet end det, der fremgår af købelovens almindelige regler, for de gælder kun, såfremt parterne ikke har aftalt noget andet.
Købeloven giver ingen fortrydelses- eller returret - heller ikke når forbrugere køber varer i en butik, dvs. efter købelovens regler om forbrugerkøb. I stedet indeholder købeloven regler om, hvad en køber har af muligheder, hvis der er mangler ved en vare, fx at få et nedslag i prisen eller ophæve købet. Men - og med stort: MEN - når det gælder handler mellem private, er der ingen lette løsninger som Forbrugerklagenævnet, hvis parterne efterfølgende bliver uenige. I stedet må den utilfredse part anlægge en egentlig retssag, og det vil som oftest ikke være den økonomiske risiko værd.
I en sag om fx brugte fælge vil de færreste private løbe procesrisikoen, hvis der er tale om et køb til nogle få hundrede eller et par tusinde kroner. Alene advokatudgiften kan let løbe op i 15.000 til 20.000 kr.
Desuden er der ofte et stort bevismæssigt problem ved køb mellem private, for der foreligger sjældent en detaljeret skriftligt købsaftale. Og mundtlige aftaler er ikke noget værd rent bevismæssigt.
Lad mig tage dit eksempel, for her vil du som køber af en genstand fra en anden privat person kunne ophæve handlen og kræve dine penge retur, hvis der er en væsentlig mangel ved genstanden. Men når der er tale om en brugt genstand, som du fx har købt via en annonce i Den Blå Avis, skal det afgøres efter en særlig skala, hvad der anses for en væsentlig mangel. Nemlig en skala, der tager udgangspunkt i, hvad du kan forvente at få af fx brugte fælge til den pågældende pris.
Er der efter denne skala en væsentlig mangel ved en fælg, og har sælgeren ikke taget et forbehold, fx købt som beset, kan den private køber ophæve hele købet. Men det store problem opstår, hvis sælgeren ikke vil være med til det, for så har køberen kun mulighed for at komme videre med sagen via en egentlig retssag.
Som køber får du en langt bedre beskyttelse ved at handle via butikker - også når det gælder brugte genstande. Købelovens regler om forbrugerkøb kan nemlig ikke fraviges til skade for dig som forbruger, og der er forskellige klagenævn, fx Forbrugerklagenævnet.
#11 maniac 18 år siden
#12 Michael Andersen 18 år siden
#13 filmz-Kadann 18 år siden
Hvis jeg ikke husker helt galt, er motoren stået af.
#14 DarkLight 18 år siden
#15 myggen 18 år siden
Såfremt sælger havde kendt til fejlen, burde han loyalt have oplyst om det, og så hænger han også på den. Men det er også et bevis der er svært at føre.
Problemet med "Garanti på et privat køb" er, at købelovens formodningsregler (der ligner en decideret produktgaranti) kun gælder i forbrugerkøb, og handel mellem 2 private er et civilkøb, men de almindelige mangelsbestemmeleser, herunder reglerne om afhjælpning eller afslag, gælder stadig.
Forskellen er i sidste ende det samme: "You are screwed, my friend"!
#16 filmz-Whitetrash 18 år siden
Købeloven
§ 1 a. Loven gælder for alle køb, bortset fra køb af fast ejendom.
§ 42. Angår købet en bestemt genstand, og lider denne af en mangel, kan køberen hæve købet eller kræve et forholdsmæssigt afslag i købesummen. Må manglen anses som uvæsentlig, er køberen dog ikke berettiget til at hæve købet, medmindre sælgeren har handlet svigagtigt.
God damn, du har ret. Pinligt for mig.
Der er selvfølgelig en masse andre regler i Købeloven, der er relevante, herunder om købers undersøgelsespligt og reklamationspligt.
#17 Notional 18 år siden
En af tingene han ikke kunne kræve erstatning for, var da motorblokken revnede. Det må siges at være en væsentlig mangel/fejl, men ingen af parterne kunne vide det ville ske.
#18 filmz-Whitetrash 18 år siden
Igen:
Købelovens § 1 a. "Loven gælder for alle køb, bortset fra køb af fast ejendom"
"En af tingene han ikke kunne kræve erstatning for, var da motorblokken revnede"
Nej, for som du skriver: "da motorblokken revnede"
Det skete, efter han havde købt den (eller han kunne ikke bevise, at den allerede var revnet ved købet). Den skulle være revnet, da købet fandt sted, før din bror kunne gøre de t gældende.
#19 myggen 18 år siden
Men - som Whitetrash også skriver i #16 - så har køber pligt til at undersøge det købte, og straks underrette sælger, såfremt der er mangler ved det solgte. Hvis disse mangler var der allerede på overdragelsestidspunktet, skal sælger afhjælpe fejlen, eller give et forholdsmæssigt afslag.
Problemet er stadig bevisbyrden. Udgangpunktet er selvfølgelig, at den der vil påberåbe sig en mangel, må føre beviset herfor. Undtagelsen er forbrugerkøb, hvor fejlen de første 6 måneder formodes at have været der på overdragelsestidspunktet, og det er så op til sælger at bevise, at det ikke er tilfældet (dvs. en slags omvendt bevisbyrde som følge af formodningsreglen).
Nå, nok undervisning :)
#20 filmz-Crystalstar1200 18 år siden
Der kan være mange penge at spare, når man handler brugte varer privat. Måske falder du over en annonce i Den Blå Avis på en brugt cykel eller bil, eller dit barn vil måske gerne købe en brugt Play Station af sin bedste ven, som netop har én til salg.
Hvis du handler med en anden privat, så vær da opmærksom på at sælger også er en privatperson, og at du ikke som ved handel med en erhvervsdrivende, kan forvente beskyttelse af købeloven, selvom mange af principperne gælder hvis intet andet er aftalt. Det er derfor op til dig at aftale med sælgeren, hvilke rettigheder du har, hvis varen pludselig går i stykker - eller du fortryder dit køb.
Nogle gange kan en handel ende med at man som køber fortryder. Enten fordi varen ikke svarer til det lovede, eller måske opstår der efterfølgende en fejl, som man kan risikere selv at skulle betale for at få lavet. Ved en uoverensstemmelse i en privat handel kan du ikke få behandlet en klagesag i Forbrugerklagenævnet, men må selv søge rådgivning ved en advokat, og måske endda være nødt til at få en tvist afgjort ved domstolene. Ved en eventuel retssag hvor det ikke har været muligt at indgå et forlig, vil en dommer sandsynligvis skele til købeloven ved afgørelse af sagen. Det er så en fordel at have afklaret forskellige spørgsmål vedr. selve handlen inden den er foretaget. Det er også vigtigt at aftalen er skriftlig hvis du senere har brug for, at kunne bevise noget i en eventuel tvist.
Hvis du vil handle hos en anden privat:
- Sammenlign varens pris med andre brugte varer, magen til og i alder og stand
- Aftal på forhånd med sælger hvilke rettigheder du har, hvis noget går galt senere
- Brug lidt tid på at få skrevet aftalen ned, tilføj gerne dato for handlen og lad sælger kvittere
- Hvis varen er af nyere dato, så spørg om der findes en bon/kvittering eller endda et garantibevis som du kan få. Så kan du om nødvendigt klage til butikken over mulige fejl og mangler.
Købelovens almindelige regler gælder for handel mellem private, men reglerne om forbrugerkøb gælder ikke. Det betyder, at det som udgangspunkt er aftalen mellem de private, der indeholder de vilkår, der gælder for det pågældende køb, fx at en vare er købt som beset eller med diverse mangler. Eller sagt på anden vis, så kan private udmærket aftale noget andet end det, der fremgår af købelovens almindelige regler, for de gælder kun, såfremt parterne ikke har aftalt noget andet.
Købeloven giver ingen fortrydelses- eller returret - heller ikke når forbrugere køber varer i en butik, dvs. efter købelovens regler om forbrugerkøb. I stedet indeholder købeloven regler om, hvad en køber har af muligheder, hvis der er mangler ved en vare, fx at få et nedslag i prisen eller ophæve købet. Men - og med stort: MEN - når det gælder handler mellem private, er der ingen lette løsninger som Forbrugerklagenævnet, hvis parterne efterfølgende bliver uenige. I stedet må den utilfredse part anlægge en egentlig retssag, og det vil som oftest ikke være den økonomiske risiko værd.
I en sag om fx brugte fælge vil de færreste private løbe procesrisikoen, hvis der er tale om et køb til nogle få hundrede eller et par tusinde kroner. Alene advokatudgiften kan let løbe op i 15.000 til 20.000 kr.
Desuden er der ofte et stort bevismæssigt problem ved køb mellem private, for der foreligger sjældent en detaljeret skriftligt købsaftale. Og mundtlige aftaler er ikke noget værd rent bevismæssigt.
Lad mig tage dit eksempel, for her vil du som køber af en genstand fra en anden privat person kunne ophæve handlen og kræve dine penge retur, hvis der er en væsentlig mangel ved genstanden. Men når der er tale om en brugt genstand, som du fx har købt via en annonce i Den Blå Avis, skal det afgøres efter en særlig skala, hvad der anses for en væsentlig mangel. Nemlig en skala, der tager udgangspunkt i, hvad du kan forvente at få af fx brugte fælge til den pågældende pris.
Er der efter denne skala en væsentlig mangel ved en fælg, og har sælgeren ikke taget et forbehold, fx købt som beset, kan den private køber ophæve hele købet. Men det store problem opstår, hvis sælgeren ikke vil være med til det, for så har køberen kun mulighed for at komme videre med sagen via en egentlig retssag.
Som køber får du en langt bedre beskyttelse ved at handle via butikker - også når det gælder brugte genstande. Købelovens regler om forbrugerkøb kan nemlig ikke fraviges til skade for dig som forbruger, og der er forskellige klagenævn, fx Forbrugerklagenævnet.
*** Den Som Elsker Meget - Udretter Meget ! ***