Er der nogen der kan fortælle mig hvad genren Neo Noir er kendt for. Ligesom gys er kendt for man bliver bange, og action er kendt for at have en massse eksplosioner.
Neo Noir betyder ny-noir, og er vel primært en opdatering af den klassiske noir (som havde sin storhedstid i 1930'erne-50'erne).
Dvs. film med femme fatales (manipulerende kvinder, der bruger sex som våben og ofte får "helten" i fedtefadet); klassiske skurke (hovedbagmanden samt hans mindre begavede håndlangere); og en helt, som ikke er 100 % "ren", men nok mere en "anti-helt".
Stilmæssigt kan filmene være holdt i skud med lange skygger, osv.
Nyere film som "Chinatown" (70'erne), "Two Jakes" (90'erne) og "Brick" (2000'erne) vil muligvis høre ind under betegnelsen.
Men der er nok andre brugere (bl.a. bruce og Benway), som er større eksperter på området...
"Some people have bad taste and others have taste more like mine." - Roger Ebert
#2 Jeg synes, du klarer det fint, ihvertfald var det også generelt min opfattelse af neo-noir :) Blade Runner er nok den mest kendte i genren, som nogle måske igen vil kalde future noir.
Jeg kan se på Wiki, at de udvider genren lidt og lister en del film op, også mange som jeg umidelbart ikke ville have betragtet som neo-noir.
# 3 Hvis de film på Wikipedias liste skal tages for gode varer, må Neo Noir primært hentyde til moderne film med noir-elementer, men med et mere råt islæt, jf. "8MM", "Se7en", "Fight Club", osv.
Dog bliver listen over film rigtig nok strukket en del. "Batman Begins"...?! Det skulle da lige være pga. anti-helten og de lange skygger kappen trækker med sig...
"Some people have bad taste and others have taste more like mine." - Roger Ebert
Der er vel stort set lige så mange definitioner på begrebet noir, som der er folk, der bruger det?
Neo-noir anvendes typisk om nyere film (efter 1950'erne), der indeholder de samme elementer som de klassiske noir-film.
Der findes så dem, der deler begrebet op yderligere og fx. skelner mellem neo-noir og retro-noir. Her er neo-noir film, der er lavet efter 1950'erne, som har de klassiske noir-elementer, men foregår i et "nutidigt" miljø, og retro-noir er film, der er lavet efter 50'erne, som har de klassiske noir-elementer, men også foregår på samme tidspunkt som de klassiske film noir (1940-1950'erne). Efter den definition vil en film som Se7en typisk blive betragtet som "neo-noir", mens film som Chinatown og L.A. Confidential regnes for "retro-noir".
Som sagt, så findes der utallige - ofte modstridende - definitioner, både på film noir og alle aflæggere. Som udgangspunkt er en noir-film dog en speciel kategori indenfor kriminalfilmen, selvom man også kan finde elementerne brugt i mange andre genrer: Nogle af disse elementer kan være:
En femme fatale. Den farlige kvinde, der forfører og lokker helten i uføre, evt. med dødeligt udfald
Anti-helten. Den moralsk anløbne kyniker, der ikke handler udfra klassiske heltedyder som fx. mod, men oftest for egen vindings skyld. Han har ofte "fejl" som fx. et alkoholmisbrug.
Hovedpersonenes valg mellem "den gode kvinde" og "den fatale kvinde".
Fortiden, der indhenter hovedpersonen, gerne i form af tidligere fejltagelser. Hvis hovedpersonen fx. er en tidligere forbryder, så vil han aldrig kunne undslippe sine tidligere gerninger.
Den ironiske slutning, hvor tingene typisk går galt for hovedpersonen pga. egne fejltagelser. Som når forbryderen skal til at flygte med pengene, men må se dem allesammen flyve bort, fordi den taske han har købt er af dårlig kvalitet og revner.
Misantropi. Hvor den klassiske kriminalfilm normalt bekræfter troen på "systemet" ved at straffe de onde og genoprette balancen, så er menneskesynet stort set altid negativt i noir. Ingenting bliver nogensinde bedre. De store fisk går gerne fri. Der er ingen "poetisk retfærdighed", og menneskene er i bund og grund slyngler uden form for idealer eller højere mål.
Chiaoscuro-belysning. Den klassiske, skyggefulde stil, hvor skyggerne oprindeligt både fungerede som en forlængelse af det dystre menneskesyn og personernes inde mørke, men også praktisk var med til at skjule, at det oftest var billige produktioner uden penge til de store kulisser.
Sidst set: The Black Pit of Dr. M 4/5 | SW: Ep. III 2/5 | Elephant 5/5 | Black Sunday (1960) 4/5
Jeg ser, at wiki ikke nævner Lost Highway af David Lynch, der efter min mening er en neo-noir. Ikke alene bruger den de klassiske virkemidler og temaer i et moderne miljø, den leger også med genrens konventioner.
Der er en femme fatale (eller to?), en anti-helt, fortiden, der indhenter hovedpersonen (i bedste abstrakte Lynch stil og sandsynligvis kun i hovedpersonens egen erindring) og masser af misantropi.
#5 Jeg kan godt lide ideen med at skelne imellem neo-noir og retro-noir. Det gør neo-noir genren lidt sjovere at have med at gøre. Hvis det bare er en bestemt type film lavet efter et bestemt årstal, så bliver det hurtigt lidt kedeligt at lege med begrebet (selvom LA Confidential er en af de bedste film, der nogensinde er lavet).
Og så kan jeg godt lide at wiki nævner Veronica Mars. Yey!
-------------------------- That'll put marzipan in your pie plate, bingo
#1 filmz-JC10 18 år siden
#2 chandler75 18 år siden
Dvs. film med femme fatales (manipulerende kvinder, der bruger sex som våben og ofte får "helten" i fedtefadet); klassiske skurke (hovedbagmanden samt hans mindre begavede håndlangere); og en helt, som ikke er 100 % "ren", men nok mere en "anti-helt".
Stilmæssigt kan filmene være holdt i skud med lange skygger, osv.
Nyere film som "Chinatown" (70'erne), "Two Jakes" (90'erne) og "Brick" (2000'erne) vil muligvis høre ind under betegnelsen.
Men der er nok andre brugere (bl.a. bruce og Benway), som er større eksperter på området...
#3 filmz-Bruce 18 år siden
Jeg kan se på Wiki, at de udvider genren lidt og lister en del film op, også mange som jeg umidelbart ikke ville have betragtet som neo-noir.
Neo noir
#4 chandler75 18 år siden
Dog bliver listen over film rigtig nok strukket en del. "Batman Begins"...?! Det skulle da lige være pga. anti-helten og de lange skygger kappen trækker med sig...
#5 filmz-Le Samouraï 18 år siden
Neo-noir anvendes typisk om nyere film (efter 1950'erne), der indeholder de samme elementer som de klassiske noir-film.
Der findes så dem, der deler begrebet op yderligere og fx. skelner mellem neo-noir og retro-noir. Her er neo-noir film, der er lavet efter 1950'erne, som har de klassiske noir-elementer, men foregår i et "nutidigt" miljø, og retro-noir er film, der er lavet efter 50'erne, som har de klassiske noir-elementer, men også foregår på samme tidspunkt som de klassiske film noir (1940-1950'erne). Efter den definition vil en film som Se7en typisk blive betragtet som "neo-noir", mens film som Chinatown og L.A. Confidential regnes for "retro-noir".
Som sagt, så findes der utallige - ofte modstridende - definitioner, både på film noir og alle aflæggere. Som udgangspunkt er en noir-film dog en speciel kategori indenfor kriminalfilmen, selvom man også kan finde elementerne brugt i mange andre genrer: Nogle af disse elementer kan være:
En femme fatale. Den farlige kvinde, der forfører og lokker helten i uføre, evt. med dødeligt udfald
Anti-helten. Den moralsk anløbne kyniker, der ikke handler udfra klassiske heltedyder som fx. mod, men oftest for egen vindings skyld. Han har ofte "fejl" som fx. et alkoholmisbrug.
Hovedpersonenes valg mellem "den gode kvinde" og "den fatale kvinde".
Fortiden, der indhenter hovedpersonen, gerne i form af tidligere fejltagelser. Hvis hovedpersonen fx. er en tidligere forbryder, så vil han aldrig kunne undslippe sine tidligere gerninger.
Den ironiske slutning, hvor tingene typisk går galt for hovedpersonen pga. egne fejltagelser. Som når forbryderen skal til at flygte med pengene, men må se dem allesammen flyve bort, fordi den taske han har købt er af dårlig kvalitet og revner.
Misantropi. Hvor den klassiske kriminalfilm normalt bekræfter troen på "systemet" ved at straffe de onde og genoprette balancen, så er menneskesynet stort set altid negativt i noir. Ingenting bliver nogensinde bedre. De store fisk går gerne fri. Der er ingen "poetisk retfærdighed", og menneskene er i bund og grund slyngler uden form for idealer eller højere mål.
Chiaoscuro-belysning. Den klassiske, skyggefulde stil, hvor skyggerne oprindeligt både fungerede som en forlængelse af det dystre menneskesyn og personernes inde mørke, men også praktisk var med til at skjule, at det oftest var billige produktioner uden penge til de store kulisser.
#6 duuk74 18 år siden
#3 Har vi ikke haft den debat tidligere på films? :)
#7 Malte006 18 år siden
Blade Runner vil jeg placere i Cyber Punk genren, og hvis endelig - så Future Noir..
#8 filmz-JC10 18 år siden
#9 filmz-rupert giles 18 år siden
Der er en femme fatale (eller to?), en anti-helt, fortiden, der indhenter hovedpersonen (i bedste abstrakte Lynch stil og sandsynligvis kun i hovedpersonens egen erindring) og masser af misantropi.
#5 Jeg kan godt lide ideen med at skelne imellem neo-noir og retro-noir. Det gør neo-noir genren lidt sjovere at have med at gøre. Hvis det bare er en bestemt type film lavet efter et bestemt årstal, så bliver det hurtigt lidt kedeligt at lege med begrebet (selvom LA Confidential er en af de bedste film, der nogensinde er lavet).
Og så kan jeg godt lide at wiki nævner Veronica Mars. Yey!
That'll put marzipan in your pie plate, bingo