Filmz-afstemning

Stemmer i alt: 202

Bedste Liam Neeson-film?

  • Schindlers liste
    52%
  • Taken
    37%
  • En anden film
    5%
  • The Grey
    4%
  • Non-Stop
    1%
  • Sidste stop
    0%
  • Run All Night
    0%
  • Begravet i fortiden
    0%

#1

23. oct. 2015 07:53

Starwars??
Det ligner en hardball maske og en tysk hjelm fra anden verdenskrig

http://www.dr.dk/nyheder/udland/gerningsmand-bag-svensk-skoleangreb-er-doed
http://ekstrabladet.dk/112/politiet-angreb-paa-skole-var-
racistisk-motiveret/5792324

#2

23. oct. 2015 08:14

Ikke meget Star wars over ham, men vi kan nok vente mere af den slags der i fremtiden, men kan man takke fru Merkel for, men det er en helt anden historie :)

#3

23. oct. 2015 08:39

Ikke meget Star wars over ham, men vi kan nok vente mere af den slags der i fremtiden, men kan man takke fru Merkel for, men det er en helt anden historie :)Geekalot (#2)

Sandheden er ilde hørt, ja. Ligesom med Breikvik skal jeg ikke forsvare hans handlinger ... men jeg forstår udemærket, hvor hadet kommer fra.

Ufatteligt at tyskernes dårlige samvittighed over en lille korporals skarnsstreger for 70 år siden skal ødelægge Europa. Og her gik folk i den vildfarelse, at Europa blev tugtet af Hitlers gerninger under WW2. Næ, det begynder først nu.

Spøjt i øvrigt, så rent flag svenskerne toner med at udnævne det til et racistisk angreb. Det skal jeg ikke betvivle - tværtimod giver det sig selv. Tænk, hvis de tonede lige så rent flag mht. de 99,9% andre voldsgerninger, hvor det er muslimer, der står bag. Men næææ, da er det "et tilfælde" - i de få tilfælde, hvor etniciteten overhovedet nævnes.

Og Morten VJ, lad nu være at censurere denne debat i vanlig Filmz-gloriepudserstil, det er sgu for ynkeligt. Du har selv lagt første kævle på bålet ved at bringe denne nyhed, der har fuldstændig perifær film-relevans.

God fredag.

#4

23. oct. 2015 08:51

#3 - At kalde Nazi-regimet, Holocaust og Anden Verdenskrig for "en lille korporals skarnsstreger" kan vist kun være for at gøre grin med ofrene for de "skarnsstreger". Det kan i hvert fald ikke anvendes til at underbygge et argument.

Gerningsmanden skal ud fra vidnernes beskrivelser være gået udelukkende efter ikke-svensk udseende personer.. Det behøver man vel ikke Säpo's hjernetank for at konkludere, at motivet har været fremmedfjendsk.

Motivet er nu sikkert ligeså meget, at manden ville have opmærksomhed. Hvorfor ellers lade sig fotografere midt under sin ugerning?

Derudover, når det er sagt, så kan den her nyhed nu godt slettes. Den har intet med film at gøre.

#5

23. oct. 2015 09:12

Kære alle,

Vi har valgt at bringe nyheden her, fordi fænomenet med at psykopater klæder sig ud i ikoniske filmklæder ikke er en ny ting. En uhyggelig, tragisk trend. Den slags nyheder vil vi også have plads til. MEN. Det er ikke carte blanche til minoritets-generaliseringer og andet, der ligger uden for Filmz' retningslinjer.

Vi censurer intet, men vi går ind og fjerner alt, der ikke respekterer vores retningslinjer. Hold debatten på sporet, tak.

#6

23. oct. 2015 09:12

Sandheden er ilde hørt, ja. Ligesom med Breikvik skal jeg ikke forsvare hans handlinger ... men jeg forstår udemærket, hvor hadet kommer fra.

Ufatteligt at tyskernes dårlige samvittighed over en lille korporals skarnsstreger for 70 år siden skal ødelægge Europa. Og her gik folk i den vildfarelse, at Europa blev tugtet af Hitlers gerninger under WW2. Næ, det begynder først nu.

Spøjt i øvrigt, så rent flag svenskerne toner med at udnævne det til et racistisk angreb. Det skal jeg ikke betvivle - tværtimod giver det sig selv. Tænk, hvis de tonede lige så rent flag mht. de 99,9% andre voldsgerninger, hvor det er muslimer, der står bag. Men næææ, da er det "et tilfælde" - i de få tilfælde, hvor etniciteten overhovedet nævnes.

Og Morten VJ, lad nu være at censurere denne debat i vanlig Filmz-gloriepudserstil, det er sgu for ynkeligt. Du har selv lagt første kævle på bålet ved at bringe denne nyhed, der har fuldstændig perifær film-relevans.

God fredag.Doctor Doom (#3)

Du har så ret. I det hele. Sandheden er bare ildehørt for mange...

#7

23. oct. 2015 09:27

Morten du må jo også aceptere, at når det er du kommer med disse nyheder, at de vil blive diskuteret, og at andre holdninger en ens egne, vil være tilstede :) tror jeg nu også du gør, der hvor jeg tror du tit står af, er ved den måde vi nogle gange vælger at formulere os på.

Kan nu også godt følge disse mennesker, vi står overfor et Europa i forfald, men hvor disse persone vælger at handle på den måde som de gør, er af ren afmagt. Mens vi andre vælge at udtrykke vores meninger. Som selvfølgelig er den eneste rigtige måde. Men disse personer der føler denne afmagt for hvad der sker omkring os, er dette ikke nok. Og vi vil komme til at se flere af de episoder her. Hvad de tænker på, når de vælger at klæde sig ud, ved jeg ikke lige helt hvad er :) Når de har besluttet det de vil, ender de jo tit med de selv dør, så kan ikke rigtig se hvad grunden skulle være, til at klæde sig ud.

#8

23. oct. 2015 09:35

#7 Du ved, at jeg accepterer forskellige holdninger. Så længe de ikke strider imod vores retningslinjer. De ligger frit tilgængelige for dig og alle andre. Bryder du dig ikke om vores regler, så er jeg sikker på, at emnet kan diskuteres andre steder, hvor Filmz' retningslinjer ikke gælder.

Personligt abonnerer jeg dog ikke selv på den her 'Hun var selv ude om voldtægten, fordi hun havde kort nederdel på'-argumentation, som der anvendes om emnet her fra flere. Det er fralæggelse af et personligt ansvar. Jeg tror på, at folk selv har et valg og et ansvar. Også for morderiske, idiotiske handlinger.

#9

23. oct. 2015 09:41

Da jeg så billedet af ham svenskeren i sit kostume, tænkte jeg, om det var meningen, at han skulle forestille Kylo Ren. Dumme svin!

Ripley: These people are here to protect you. They're soldiers. Newt: It won't make any difference...

#10

23. oct. 2015 09:59

Det har da aldrig nogensinde været noget fra Star Wars...
Som #1 siger: Hardball maske og noget der ligner en Tysk hjelm.

#11

23. oct. 2015 10:04

Morten, som flere skriver - inkl. mig selv: Du bringer en fuldstændigt irrelevant nyhed med en mand i paintballmaske og tyskerhjelm, som man skal være på svampe for at få til at ligne Darth Vader ellr Kylo Ren. Så må du også acceptere, at folk debatterer. Alt andet er jo nærmest en bevidst provokation.

Europa er lige lukt på vej ned i helvede. Det er første gang i verdenshistorien at man har et eksempel på, at et land - ja, en hel verdensdel - frivilligt kapitulerer og overgiver scepteret.

#12

23. oct. 2015 10:06

#11 Det gør han jo også, bare vi gør det inden for de regler der er for siden, hvilket også er helt fair :)
Men kan ikke undgås at når en nyhed som denne her kommer, at den vil dele vandene meget.
Men man begynder at fået tydeligt billede af Sverige nu, det er ikke helt så helligt som de svenske politikkere har gjort det til. Kunne nu heller ikke forstå at et helt land kunne være så blåøjede og naive.

#13

23. oct. 2015 10:07

#11 Det gør han jo også, bare vi gør det inden for de regler der er for siden, hvilket også er helt fair :)
Men kan ikke undgås at når en nyhed som denne her kommer, at den vil dele vandene meget.Geekalot (#12)

Ok, ja, godt ord igen.

#14

23. oct. 2015 10:12

Morten, som flere skriver - inkl. mig selv: Du bringer en fuldstændigt irrelevant nyhed med en mand i paintballmaske og tyskerhjelm, som man skal være på svampe for at få til at ligne Darth Vader eller Kylo Ren.Doctor Doom (#11)

Flere medier bringer 'Star Wars'-sammenligningen. Vidner på stedet gør. Elever på skolen fik taget billeder sammen med ham, fordi de troede, at han var klædt ud som 'Star Wars'-karakter med sort kappe og sværd i forbindelse med Halloween.

Når det så er sagt, så tillader vi omkring denne nyhed, at diskussionen 'vandrer'. Lidt! Men hold dog en ordentlig tone - det kan sagtens lade sig gøre, selv om emnet er følelsesladet.

#15

23. oct. 2015 11:12

Jeg fandt også en palliet forleden. Det betyder, at Elvis lever :-)

#16

23. oct. 2015 11:30

Flere medier bringer 'Star Wars'-sammenligningen. Vidner på stedet gør. Elever på skolen fik taget billeder sammen med ham, fordi de troede, at han var klædt ud som 'Star Wars'-karakter med sort kappe og sværd i forbindelse med Halloween. Morten Vejlgaard Just (#14)

Det var vel kun de første artikler der havde Star Wars sammenligningen fordi en lille dreng havde udtalt sig om at han troede det var en der var klædt ud som en Star Wars figur.

Enhver der efterfølgende har set billederne kan se at det intet har med filmen at gøre. Derfor er det efter min mening også absurd at beholde den overskrift (og SW plakat som artikel foto) når man ved at det intet har med filmen at gøre.

#17

23. oct. 2015 11:37

#16 De svenske medier fastholder nu sammenligningen:

http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/evafranchell/article21632760.ab

http://www.friatider.se/minst-en-d-d-vid-sv-rdattack-p-skola

Også anerkendte Guardian beskriver det sådan: http://www.theguardian.com/world/2015/oct/22/pupils-wounded-in-sword-attack-at-swedish-school

Ændres beskrivelsen i løbet af dagen eller senere, så gør vi naturligvis det samme.

#18

23. oct. 2015 11:50

100% enig, Doctor Doom, i #3.

#19

23. oct. 2015 11:50

Flere medier bringer 'Star Wars'-sammenligningen. Vidner på stedet gør. Elever på skolen fik taget billeder sammen med ham, fordi de troede, at han var klædt ud som 'Star Wars'-karakter med sort kappe og sværd i forbindelse med Halloween.Morten Vejlgaard Just (#14)

Ifølge kilden (STV.se) og de andre kilder, du henviser til, er der der en enkelt elev, en 14-årig dreng, der synes, det lignege en Star Wars maske.

Enhver der efterfølgende har set billederne kan se at det intet har med filmen at gøre. Derfor er det efter min mening også absurd at beholde den overskrift (og SW plakat som artikel foto) når man ved at det intet har med filmen at gøre.Mardin (#16)

Præcis. Det er simpelthen for spinkelt et grundlag at basere artiklen på. Det også journalistisk useriøst. Den her nyhed har ingen relation til hverken Star Wars eller film. Morten og Filmz, hvis du/I vil tages seriøst, skal bør artiklen omgående pilles ned.

De svenske medier fastholder nu sammenligningenMorten Vejlgaard Just (#17)

Når andre må, så må jeg også? Det bliver det da ikke mere rigtigt af.

#20

23. oct. 2015 12:03

Når andre må, så må jeg også? Det bliver det da ikke mere rigtigt af.nathue (#19)

Naturligvis ikke. Det var et svar på:

Det var vel kun de første artikler der havde Star Wars sammenligningenMardin (#16)

Men vi holder øje med nyhedsbilledet. Kommer der en anden, bedre forklaring på den besynderlige udklædning, så opdaterer vi naturligvis nyheden.

#21

23. oct. 2015 12:14

Jeg kan simpelthen ikke forstå, hvordan det er muligt at tro på påstande som at "vi står overfor et Europa i forfald" og "Europa er lige lukt på vej ned i helvede".

Sig mig engang. Hvor er belæggene for de her påstande? Argumenterne holder jo ikke vand, og er i mine øjne kun drevet af en uvidende (og medieforvredet) frygt for relativt anderledes folkeslag.

Hvordan kan det være at I kan konkludere så absurde konklusioner? Der har aldrig været så meget fred på Jorden som der er nu. Der foregår en relativ stor folkevandring, især fra lande, som stor dele af Europa selv har bombet og fjernet de kontrollerende styrer hos, men hvor sker det skred som I frygter? Jeg ser kun frygt for ting, som jeg vitterligt intet at har frygte for.

I må endelig oplyse mig, hvis I synes jeg overser noget.

#22

23. oct. 2015 12:29

Jeg kan simpelthen ikke forstå, hvordan det er muligt at tro på påstande som at "vi står overfor et Europa i forfald" og "Europa er lige lukt på vej ned i helvede".

Sig mig engang. Hvor er belæggene for de her påstande? Argumenterne holder jo ikke vand, og er i mine øjne kun drevet af en uvidende (og medieforvredet) frygt for relativt anderledes folkeslag.

Hvordan kan det være at I kan konkludere så absurde konklusioner? Der har aldrig været så meget fred på Jorden som der er nu. Der foregår en relativ stor folkevandring, især fra lande, som stor dele af Europa selv har bombet og fjernet de kontrollerende styrer hos, men hvor sker det skred som I frygter? Jeg ser kun frygt for ting, som jeg vitterligt intet at har frygte for.

I må endelig oplyse mig, hvis I synes jeg overser noget.Business Monkey (#21)

Det lyder til at du overseer en del. Se på selvfedhedens højborg Sverige. Det er da helt skidt deroppe. Hvis man da ellers følger lidt med

#23

23. oct. 2015 12:32

#21 - Jeg er ikke enig i, at der aldrig har været så meget fred på jorden som nu, men ellers er jeg enig. Jeg synes der er voldsomt megen undergangs-snak i den her tråd.

#22 - Følger med hvor? Ifølge "Den Korte Avis" er selv solnedgangen jo indvandrernes skyld.

#24

23. oct. 2015 12:38

Det lyder til at du overseer en del. Se på selvfedhedens højborg Sverige. Det er da helt skidt deroppe. Hvis man da ellers følger lidt medStar Trek fever (#22)

Der er (som jeg allerede har pointeret) forskel mellem, hvad der overordnet sker (bliver registreret) på Jorden, og, hvad medier fremhæver frem for andre ting. Sandheden er at statistik viser, at vi for hvert år, går mere og mere fredelige tider i møde rundt om i verden. Medierne har bare den grundlæggende fejl ved sig, at de i søgen på at afdække verden, vælger en masse information fra, som så igen skævvrider forståelsen af hvad netop sker i verden.

Jeg overser som sådan en masse ting, men vigtigt er at jeg prøver på ikke at lade mig påvirke af enkelte fænomener, som ellers vil kunne få lov til at skævvride mit syn på ting.

Mængden af information er selvfølgelig svær at rumme, men sjovt nok har det aldrig været nemmere end i dag (og langt nemmere i fremtiden) at prøve på at få større indsigt i verdens (Europa i det her tilfælde) situation.

#25

23. oct. 2015 12:49

Forstår ikke denne outrage.... Det er en "loner" der er syg i hovedet. Længere er den ikke

#26

23. oct. 2015 12:50

Jeg gider simpelthen ikke tage en diskussion helt tilbage fra Adam og Eva og Europas tilstand med venstreanarkister, pladderhumanister, gloriepudsere, masochister eller blebærere her. Det er der rigeligt af på Facebook, og det bliver mudderkast, og ingen kan alligevel flytte hinanden, så jeg vil ændre mening og blot sige god weekend.

#27

23. oct. 2015 12:53

#21 - Jeg er ikke enig i, at der aldrig har været så meget fred på jorden som nu, men ellers er jeg enig. Jeg synes der er voldsomt megen undergangs-snak i den her tråd.steadi07 (#23)

Al, større statistik peger på det. De store konflikter i verden er ikke så mange som mange tror, og de der får lov til at fylde mest i medierne er ikke så omfattende som vi kan få indtrykket af.

Eksempelvist er den største voldskrise i verden nu ikke Syrien, Irak, Afghanistan, men derimod Den "Demokratiske" Republik Congo, der siden folkemordet i Rwanda blev skubbet ud af Rwanda og ind i Congo har kostet mange menneskeliv, helt op i et gennemsnit, der hed sig 150.000 døde mennesker om måneden - ja, om måneden.

Dog har den konflikt ikke fyldt nær noget som helst i vores medier de sidste 20 år, og det skaber sjovt nok ingen investerede følelser i konflikten. Sådan virker medier. For hver historie, der i "væsentlighedens" navn bliver udvalgt, bliver mange flere valgt fra.
Problemet vil altid eksistere, det er kun et spørgsmål om at prøve at modarbejde den så vidt som muligt, og i dag er Big Data et muligt værktøj.

I sidste ende, vil jeg bare påpege, at der ikke er noget at være bange for - især ift. om Europa er på randen af kaos eller ej. Europas folkemængder har ofte været blandet rundt og som oftest assimilieret tilkommere. Det nytter ikke at give ind for frygt (som var samme frygt, der fik europæiske statsledere til at bombe mellemøsten) for frygt avler sjovt nok kun mere frygt. Hvis vi lader de overordnede, moderne (med nutidige øjne, vestilige værktøjer) civiliseringstræk (kvinder på arbejdsmarkedet, fri sundhedspleje, vacciner, prævention, infrastrukturopbygning og endda kulturelle tiltag for at komme kulturer i møde med hinanden - og lære at se, at der i virkeligheden ikke er store forskelle mellem dem) så peger alt mod overordnet at blive langt bedre, men det er bare inden for en tidsskala, som kan være svær at få øje på, fordi vi vil se resultater her og nu (for ellers kommer angsten og frygten tilbage), dog er her og nu løsninger ikke et godt nok argument synes jeg.

#28

23. oct. 2015 12:56

Jeg gider simpelthen ikke tage en diskussion helt tilbage fra Adam og Eva og Europas tilstand med venstreanarkister, pladderhumanister, gloriepudsere, masochister eller blebærere her. Det er der rigeligt af på Facebook, og det bliver mudderkast, og ingen kan alligevel flytte hinanden, så jeg vil ændre mening og blot sige god weekend.Doctor Doom (#26)

Frygt er også en utrolig ulogisk ting. God weekend! :D

#29

23. oct. 2015 13:06

#24 hvem er de 9 ud af 10 kriminelle der er i nyhederne ? hvem render rundt og skyder løst i vores gader ? hvem er det der vil have gennemført shia lov eller hva fanden det en er ? Alt dette er det problem vi lever med nu, men kunne have undgået. Nu vil de røde og naive have flere af den slags folk ind i landet, så kan du ikke se hvor det går hen af ? Siger du nej er du godt og grundig blind. Det er sådan det er i Danmark, du skal ikke tro at resten af de Europæriske lande kæmper med akkurat de samme problemer.
Nå sådanne problemer kommer har folk forkellige måder at håndtere dem på, "vi" flertallet vælger at tage den med demokrati, så er der heldigvis mindre tallet, de vælger at reagere.
Sådan noget som i Sverige vil komme til at ske over hele Europe, det startede bare i Sverige. Terror kan vi også godt begynde at vænne os til, det er hvad der sker når vi har Merkel til at lege Europa president.
At i humanister tror i kan rede hele verden, skal i være velkommende til, men jeg vil ikke belemres med det, jeg kan godt se hvad realiteten er ved det her.
Så er der sådan set ikke andet, det er sådan som det er.
Inden du kaster racist kortet i hovedet af mig vil jeg lige sige realist og racist er 2 forskellige ting.
Jeg kan finde ud af at opføre mig ordentlig, at andre ikke kan, skal ikke være mit problem.
Men sådan et fjols fra Sverige er kun starten, det samme gælder med terror i Europa også.
Om man så har en Star Wars maske på eller en burka, det hip som haps.

#30

23. oct. 2015 13:22

#24 hvem er de 9 ud af 10 kriminelle der er i nyhederne ? hvem render rundt og skyder løst i vores gader ? hvem er det der vil have gennemført shia lov eller hva fanden det en er ? Alt dette er det problem vi lever med nu, men kunne have undgået. Nu vil de røde og naive have flere af den slags folk ind i landet, så kan du ikke se hvor det går hen af ? Siger du nej er du godt og grundig blind. Det er sådan det er i Danmark, du skal ikke tro at resten af de Europæriske lande kæmper med akkurat de samme problemer.
Nå sådanne problemer kommer har folk forkellige måder at håndtere dem på, "vi" flertallet vælger at tage den med demokrati, så er der heldigvis mindre tallet, de vælger at reagere.
Sådan noget som i Sverige vil komme til at ske over hele Europe, det startede bare i Sverige. Terror kan vi også godt begynde at vænne os til, det er hvad der sker når vi har Merkel til at lege Europa president.
At i humanister tror i kan rede hele verden, skal i være velkommende til, men jeg vil ikke belemres med det, jeg kan godt se hvad realiteten er ved det her.
Så er der sådan set ikke andet, det er sådan som det er.
Inden du kaster racist kortet i hovedet af mig vil jeg lige sige realist og racist er 2 forskellige ting.
Jeg kan finde ud af at opføre mig ordentlig, at andre ikke kan, skal ikke være mit problem.
Men sådan et fjols fra Sverige er kun starten, det samme gælder med terror i Europa også.
Om man så har en Star Wars maske på eller en burka, det hip som haps.Geekalot (#29)

Jeg ved ikke, hvordan en af mine tidligere profiler i sin tid er havnet på din ignoreliste, alt den stund at vi synes komplet enige ... der må ha' været noget andet, vi var uenige om i hin stund. :-)

#31

23. oct. 2015 13:28

#29 -Har du lige støttet en voldshandling? For det lyder som om, at du lige har støttet den.

Anyhow, jeg triller vist tilbage til bare at læse med. Der er ikke megen diskussion i det her.

#32

23. oct. 2015 13:33

#29 -Har du lige støttet en voldshandling? For det lyder som om, at du lige har støttet den.

Anyhow, jeg triller vist tilbage til bare at læse med. Der er ikke megen diskussion i det her.steadi07 (#31)

Du skal vist lige finde læsebrillerne frem, hvis du kan uddrage noget der blot minder om antydningen af noget der minder om noget der minder om antydningen af dette i #29.

#33

23. oct. 2015 13:35

"vi" flertallet vælger at tage den med demokrati
sådan et fjols fra Sverige
Det kan du få til jeg støtter en volds handling ? Skal jeg da skrive det. Jeg er imod vold, uanset hvilken salgs det er.

#34

23. oct. 2015 13:43

#24 hvem er de 9 ud af 10 kriminelle der er i nyhederne ? hvem render rundt og skyder løst i vores gader ? hvem er det der vil have gennemført shia lov eller hva fanden det en er ? Alt dette er det problem vi lever med nu, men kunne have undgået. Nu vil de røde og naive have flere af den slags folk ind i landet, så kan du ikke se hvor det går hen af ? Siger du nej er du godt og grundig blind. Det er sådan det er i Danmark, du skal ikke tro at resten af de Europæriske lande kæmper med akkurat de samme problemer.
Nå sådanne problemer kommer har folk forkellige måder at håndtere dem på, "vi" flertallet vælger at tage den med demokrati, så er der heldigvis mindre tallet, de vælger at reagere.
Sådan noget som i Sverige vil komme til at ske over hele Europe, det startede bare i Sverige. Terror kan vi også godt begynde at vænne os til, det er hvad der sker når vi har Merkel til at lege Europa president.
At i humanister tror i kan rede hele verden, skal i være velkommende til, men jeg vil ikke belemres med det, jeg kan godt se hvad realiteten er ved det her.
Så er der sådan set ikke andet, det er sådan som det er.
Inden du kaster racist kortet i hovedet af mig vil jeg lige sige realist og racist er 2 forskellige ting.
Jeg kan finde ud af at opføre mig ordentlig, at andre ikke kan, skal ikke være mit problem.
Men sådan et fjols fra Sverige er kun starten, det samme gælder med terror i Europa også.
Om man så har en Star Wars maske på eller en burka, det hip som haps.Geekalot (#29)

For det første er der ingen "start" her. Du slår bare ned på et vilkårligt tidspunkt og bygger din påstand ud fra det.
Vold begået af enkelte individer eller mindre grupper imod andre grupper for at skræmme (frygt er nøgleordet her) flertallet af en given befolkning er ikke noget, der begyndte i Sverige i går eller 9. september 2001 for dens sags skyld.
Det er noget, der har eksisteret før der overhovedet var noget vi kan kalde for civilisation.
Mennesker handler bare voldeligt, når de føler behovet for det.

Hvis vi skal snakke moderne tider, altså de sidste 150 år, hvor vi formelt har været et demokratisk land - så tænk på alle de "terrorangreb", der har eksisteret i Europa i løbet af den tid. Husker du eksempelvist alle de terrorangreb under de økonomisk ustablie 70ere??? Det er blot ét eksempel. Skal frygten for terror i dag udviske historien om at der ALTID har eksisteret ekstremisme og terror i enhver befolkning???

Det er da unfair for alle de (få) dræbte eller involverede mennesker, at sige at det først er NU at verden går under. (Sjovt nok er det netop altid NU at det er den værste tid at leve i.) Gu' er det ej, for det går nemlig RIGTIGT GODT rundt om i verden nu, og allerede i dag er en bedre dag over hele kloden end i går, sådan som i går var en bedre dag end i foregårs. DET SIGER AL DEN STATISTIK, der INDIREKTE bliver lavet om verden, men som desvære er svær at få fat på systematisk og endda få den videreformidlet, når nyhedsmedierne netop altid vælger den gode (men langsomme) historie fra, når deadline kommer.

Ift. dine "konkrete" spørgsmål i begyndelsen af dit indlæg, har du ret meget overset min pointe med at medier netop skaber den virkelighed de vil, i stedet for at afdække den objektivt, når de fokuserer intenst på VISSE typer af historier.
Ironisk nok kan man ved at læse Ekstra Bladet se, hvor meget MERE kriminalitet der er i DK, end andre medier - de andre medier fokuserer bare på DEN MEST SENSATIONELLE KRIMINALITET.

Dette stopper dog ikke samfundet fra at fungere som det er ment det skal. Der vil altid være afvigere, det vigtige er ikke at lade afvigerne bestemme forholdene. (Denne regel gælder om vi taler befolkninger eller naturvidenskabelige observationer af hvad som helst - ellers bliver vores verdensbillede netop alt for skævvredet.)

Alt andet du siger er jo påstande uden belæg. Andre grupper end dem du hører til er pr. definition dumme og farlige (igen ser jeg kun frygt i det du skriver og ikke nogen reel trussel.) Du spørger selv mig "kan du ikke se, hvor det går hen?" Altså kan vi tælle alle disse "ekstremister" (om de så tror på Thor eller Buddha) har de jo ingen demokratisk magt overhovedet i det her land, hvor 95% af befolkningen stemmer til valgene og i og for sig er et af de mest demokratisk aktive lande i verden. (DK har den største mænge foreninger pr. indbygger i verden for eksempel.)
Danmark har så stor en tradition for civilsamfundsorganisering, at det ville være umuligt for lad os endda sige FLERE TUSINDE EKSTREMISTER (UD AF 6 MILLIONER MENNESKER) at gøre noget farligt for vores demokrati.

Alt dette peger på, hvor meget mere FRYGT er en trussel mod det her land, end de fysiske trusler vi kan finde på eksisterer.

Jeg synes du bliver vitterligt nødt til at stille flere spørgsmål til, hvor du får din information fra (også mig selvfølgelig) før du siger ting, som nok kan forholdes til få, sensationelle, konkrete ting, men som ikke giver mening i et større perspektiv - for det er netop det større perspektiv du vil sige noget om, hvis jeg forstår dig ret.

Jeg er dog nysgerrig ift. en ting. Hvad ville du sige passede mest overens med dine principper: Hellere være "realist" og være mistænksom for min nabo eller være "naiv" og tro på at min nabo og jeg har noget til fælles som kan berige os begge?

Jeg er klart af den anden overbevisning, for selv om jeg tager fejl, så havde jeg det godt i den korte levetid jeg havde på denne jord, og ingen behøver at ærgre sig på mine vegne. Såresimpelt.

#35

23. oct. 2015 13:53

"vi" flertallet vælger at tage den med demokrati, så er der heldigvis mindre tallet, de vælger at reagere.
Geekalot (#29)

Det er din brug af "heldigvis", som jeg læste som støtte. Jeg har så misforstået intentionen og beklager.

#36

23. oct. 2015 14:08

#34 Nu kan du mene hvad du vil, og skal du også have lov til. Men før "vi" begyndte at rode rundt og bestemme i mellem østen havde vi hverken terror eller den voldsomme kriminalitet her i Danmark eller i Europa, dette er en fakt. Det er også en fakt at de afrikanske lande aldrig nogen sinde har kunne enes. Dette har de dog i mellem østen under diktatur, og de røde tror ved at hjælpe dem herop de vælge at droppe deres natur ? haha Nej. Det vi ser idag er vi danskere bliver diskrimineret i vores ejet land på grundt af minoriteter. Kan være vi danskere føler os voldtaget af vores politikkere, men svenskerne er det fuldstændig blevet voldtaget.
Jeg syntes du skal tage at snakke med de folk der er blevet berørt af det her, famillie til dem der er blevet skudt, skudt efter, blondinen og hendes kæreste der går en tur lille juledag osv. listen fortsætter, den liste er også en realitet, ikke kun noget fra Ekstra bladet, som du jo åbenbart kun tror det kommer med den slags nyheder. Men jeg kan trøste mig med hver gang en indvandre begår kriminalitet, stiger det politiske flertal mod at få dem herop. Så blive folk som "højest sandsynligt som dig" der bor og studere i de største byer nødt til at åbne øjnene, uanset hvad man så har stemt.

#37

23. oct. 2015 14:11

En unavngiven kilde i en avis laver en sammenligning med Star Wars. Denne filmz artikel bekræfter en Star Wars maske uden belæg. Men billed dokumentationen viser en nazi hjelm og hardball maske. Filmz linker til Kylo Ren fra den nye star wars film. Det kunne ligeså godt være filmen "Død sne". Der er ikke hold i denne historie. Jo på ekstrabladet.dk, men ikke på et film nyhedssite.

#38

23. oct. 2015 15:16

Men før "vi" begyndte at rode rundt og bestemme i mellem østen havde vi hverken terror eller den voldsomme kriminalitet her i Danmark eller i Europa, dette er en fakt.Geekalot (#36)

Det er jo totalt forkert. Voldsom kriminalitet har altid eksisteret i kongeriget Danmark og før det under vikingerne, og før det al den den tid civilisation har eksisteret i området. At sige der ikke var terrorgrupper og voldsom kriminalitet i Danmark før vi invaderede Irak er faktuelt forkert. Blekingegadebanden? Telefonbombemanden?
Politidræberen Palle Sørensen? Rockerkrigen?
Dette er blot få eksempler på markant vold og terrorisme i Danmark, som du ikke kan underkende.

Det er også en fakt at de afrikanske lande aldrig nogen sinde har kunne enes.Geekalot (#36)

Altså de "lande" som Europa inddelte på måder, der kom i vejen for den orden, der havde eksisteret i århundreder mellem faste- og nomadestammer? Netop på TRODS af den forfærdelige imperialisme er lande i Afrika i dag ved at arbejde velstand og store middelklasser frem. Det er sgu' da en succes, der vil noget, netop på TRODS af den modstand de har oplevet. Endnu et eksempel på at det ikke nytter at lade frygt overtage rationalet.

Dette har de dog i mellem østen under diktatur, og de røde tror ved at hjælpe dem herop de vælge at droppe deres natur ? haha Nej. Det vi ser idag er vi danskere bliver diskrimineret i vores ejet land på grundt af minoriteter.Geekalot (#36)

Ok. Der er bare så mange faktuelle fejl ved det du siger...
1) For det første eksisterer der INTET invitationsprogram. Nej U-landsbistanden har faktisk om noget prøvet at modarbejde enhver årsag til at emigrere fra et U-land.
Selv EKSILIRANERNE er IKKE BLEVET INVITERET. De kom fordi de FLYGTEDE, ikke fordi lande sørgede for at de kunne komme herop - du er meget selektiv i din forståelse af hvad FLUGT betyder.
2) Deres natur? Du mener den natur som går ud på at angribe (verbalt og sjældent fysisk) befolkningsgrupper, der ikke har samme kulturelle bagage? Altså den natur du selv udviser? Som jeg allerede har sagt, tyer ALLE mennesker til vold (lige gyldigt hvilken tidsperiode vi taler om), når de føler behovet (igen er FØLELSER som frygt nøgleord!!!). Ingen er bedre end andre når det kommer til vold.
Du glemmer vist også her, hvor mange muslimer i Danmark som IKKE GØR NOGET IMOD "den oprindelige befolkning". Du udpeger en lille gruppe, der intet siger om FLERTALLET og gør den gruppe til hovedgruppen imod ALLE danskere. Meget faktuelt forkert.
Desuden er "deres natur" at frarøve dem deres personlige ansvar, og bare gøre dem til... Ja, tør jeg sige dyr? :(

Kan være vi danskere føler os voldtaget af vores politikkere, men svenskerne er det fuldstændig blevet voldtaget.Geekalot (#36)

Du må virkelig føle megen frygt, hvis du føler dig voldtaget. Det er jeg ked af at høre, især fordi jeg kan få øje på så mange positive ting i verden. (Film bl.a.) :)

Jeg syntes du skal tage at snakke med de folk der er blevet berørt af det her, famillie til dem der er blevet skudt, skudt efter, blondinen og hendes kæreste der går en tur lille juledag osv. listen fortsætter,Geekalot (#36)

Igen, bare fordi der sker noget konkret som er forfærdeligt, betyder det ikke at nationen er på randen til kaos, (samme ting med terror).
Desuden synes jeg at du skal tage ud at snakke med nogle af dem, der vitterligt er flygtet fra at HELE deres familier er blevet skudt (ikke at det er værre end det eksempel du giver, selvfølgelig ikke, men det er bare for at påpege, hvordan vold sker alle steder - og vi derfor ikke er så forskellige fra hinanden) men du synes nok at de bare følger deres natur?

listen fortsætter, den liste er også en realitet, ikke kun noget fra Ekstra bladet, som du jo åbenbart kun tror det kommer med den slags nyheder.Geekalot (#36)

Listen er sgu' ikke så lang, hvis vi vitterligt skal tage den op. Skal vi det? Desuden nævnte jeg Ekstra Bladet fordi de som et af de få blade har en omfattende kriminalitetsredaktion, og at man til trods for ikke at kunne tro på andre ting de skriver, faktisk ved en masse om reel kriminalitet og ikke bare den sensationelle (som de selvfølgelig også skriver om) som de andre medier udelukkende skriver om. (Lad mig igen pointere forskellen mellem formidling viden og sensationel formidling.)

Men jeg kan trøste mig med hver gang en indvandre begår kriminalitet, stiger det politiske flertal mod at få dem herop. Så blive folk som "højest sandsynligt som dig" der bor og studere i de største byer nødt til at åbne øjnene, uanset hvad man så har stemt.Geekalot (#36)

Jamen her gør du netop, hvad jeg advarer imod:
At drage beslutninger om generelle forhold ud fra enkelte konkrete situationer, uden at undersøge, hvad det overordnede mønster er, og om det konkrete forhold AFVIGER fra normen. Det eneste mønster du ser, er et som ikke er der, men som din frygt nemt kan vise dig, for det er den evolutionære grund til at frygt eksisterer. Problemet med frygt i dag er at mange ting kan vise, hvor unyttig frygt også kan være.

Lad mig give et eksempel. Ved du hvilke to nationaliteter er MINDST repræsenteret i de danske fængsler? Hold godt fast. Rumænere og Polakker. Der er flere Amarikanere i danske fængsler end Rumænere... Og de to grupper er faktisk omvendt mest repræsenteret i flittighed og troværdighed, hvad angår arbejde (som arbejdsgiverforeningerne har lavet undersøgelser over).
Grunden til denne skævvridning er, at medierne fokuserer på de få, men sensationelle roma-sigøjnere (og her ikke romaerne som gruppe, men kun der, der selvfølgelig er kriminelle og lever på gaden), og dette giver anledning til at tegne forkerte billeder op blandt grupper, der kun har frygten (for den har vi alle, det er kun et spørgsmål om at modarbejde den med fakta) at forholde sig.
Og sjovt nok sker al den vold du påstår i de store byer, hvor sådan nogle som mig åbenbart ikke kan se den, men dem, der bor uden for byens vold ser den vildt meget. Hvordan hænger det sammen igen? (Svaret er skævvridning af information fra sensationelle nyhedsmedier...)

Så please prøv at være mere faktuel i stede for at lade din frygt overtage. (Jeg vil gerne lade tvivlen komme til gode, men jeg kan ikke selv se andre ting, der kunne få dig til at tro at Europa er på randen til kaos end frygt, og frygt er bare ikke et godt argument, når vi taler om samfundets udformning.)

#39

23. oct. 2015 17:02

#38 Har skrevet det jeg ville til dig, at du ikke kan fatte hvordan der er, er sørgeligt. At der skal gå 30 eller flere år før det er vi har og at i indser det er også ret så sørgeligt, men til den tid skal i sq ikke komme og klynke.
Kun sige for engang sin skyld burde jeg have gjort som Doctor Doom og ignoreret dig.

#40

23. oct. 2015 17:18

Lorte verden fyldt med lorte "mennesker".

“Of course, it’s a friendly call. Listen, if it wasn’t friendly, you probably wouldn’t have even got it.”

#41

23. oct. 2015 17:27

#38 Har skrevet det jeg ville til dig, at du ikke kan fatte hvordan der er, er sørgeligt. At der skal gå 30 eller flere år før det er vi har og at i indser det er også ret så sørgeligt, men til den tid skal i sq ikke komme og klynke.
Kun sige for engang sin skyld burde jeg have gjort som Doctor Doom og ignoreret dig.Geekalot (#39)

Ja, fordi hvis vi ignorerer hinanden og kun bliver bekræftet af ligesindede, så kan vi virkelig skabe en bedre verden sammen.

Ud over det, så synes jeg det er ærgeligt at du tilsyneladende lever i frygt for en potentiel fremtid, som ingen af os med sikkerhed kan sige bliver en realitet - med mindre vi kigger på fakta, der peger i en modsat retning end netop sådan en fremtid...

Tak for diskussionen lige gyldigt hvad. :)

#42

23. oct. 2015 17:33

Undskyld for humor-quote: "Boy, that escalated quickly... I mean, that really got out of hand fast."

På den anden side så tak til Bsuiness Monkey for indspark :-)

I tråd med artiklen fra Morten, så tror jeg alle kan være enige om det dybt tragiske (på trods af etnicitet af børn og voksne på den skole). Der ud over, så mener jeg, at det virker til at blive mere udbredt, at de her handlinger skal udleves efter en "the lone gunman" approach... Jeg har ikke den sociologiske eller psykologiske baggrund til at kunne sige om det handler om samfund, computerspil, film eller familiemønstre, men overordnet voldsmønster til side (for "ja" det har altid været der), så tror jeg alligevel noget har ændret sig - er det en "naturlig" udvikling ved jeg ikke... Skal der mere regulering tror jeg ikke...

#43

23. oct. 2015 20:46

#36 -

Er du født i 1979, som din profil siger? I så fald, så husker du tilsyneladende ikke ret meget af 80'erne eller har ikke fulgt ret meget med i historie, da du gik i skole. Ingen terror i EU før vi begyndte at rode i Mellemøsten?

Terrorangreb i København i 1985, én dræbt, 27 sårede.
Terrorangreb i København i 1992, én såret.

Rote Armee Fraktion, Irish Republican Army, Brigate Rosse, ETA, PFLP, ASALA, Carlos, 17N, Hezbollah, Action directe - ringer disse en klokke?

Det er de større terrorgrupper og enkeltpersoner der var aktive i Europa igennem 70'erne og 80'erne og der var en del mindre grupper. Jeg tror ikke man kan pege på et eneste år, uden at der var i hvert fald et par angreb i et europæisk land, især mens IRA og RAF var særdeles aktive.

Blekingegadebanden i Danmark, røveri mod postkontoret på Købmagergade i København i 1989 og som skrevet ovenfor, rockerkrige, Jønke der skød Makrellen, højdepunktet for krigen mellem Hells Angels og Bullshit. Senere krigen mellem Hells Angels og Bandidos, hvor der bl.a. blev skudt med raketter mod nogle såkaldte rockerborge.

Dude...

#44

23. oct. 2015 20:50

Så alt kriminialitet kalder vi simplethen for terror nu? det er selvfølgelig også meget nemmere, så vi fri for at tænke så meget over hvad er hvad.

Dude....

#45

23. oct. 2015 20:53

Så alt kriminialitet kalder vi simplethen for terror nu? det er selvfølgelig også meget nemmere, så vi fri for at tænke så meget over hvad er hvad.

Dude....Geekalot (#44)

"Men før "vi" begyndte at rode rundt og bestemme i mellem østen havde vi hverken terror eller den voldsomme kriminalitet her i Danmark eller i Europa".

Nej, DU skriver terror.

#46

23. oct. 2015 20:59

Ja jeg skrev også -før- hvis DU så dette, dette betyder så efter kom terror.
Skal jeg så lige forklare hvad jeg mener med det. Da "vi" mente det var en god ide at hjælpe USA med deres krig i mellemøsten, lavede det med det samme os til en fjende af de syge hoveder der er dernede, det er er dem laver terror, da det er deres eneste måde at føre en krig på.
Hvad er det du ikke forstår af det der er skrevet ?

#47

23. oct. 2015 21:13

Du argumenterer for, at der ikke eksisterede terror og hård kriminalitet i Danmark og Europa før vi begyndte at hjælpe USA i deres krig i mellemøsten, er vi enige om det?

#48

23. oct. 2015 22:03

Læs hvad jeg har skrevet, hvis du ikke gider det så lad være, jeg gider ikke gentage mig selv flere gange.

#49

23. oct. 2015 22:28

Jeg har læst hvad du har skrevet, op til flere gange endda. Hvis du mener noget andet, bør du arbejde på dine kommunikationsevner, fordi det er præcis hvad du argumenterer for, og det er faktuelt forkert også selvom du med "terror" kun mener islamisk terror.

Det eksisterede i Europa cirka 30 år før USA startede sin krig mod terror og eksisterede i Danmark 15-16 år før vi begyndte at hjælpe USA.

#50

23. oct. 2015 22:32

Så du vidste godt hvad jeg mente, andre ved hvad jeg mener. Men du valgte at være spaden ? sådan jeg forstår det.

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget. Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens funktioner, såsom at deltage i forum-debatten, udforme siden efter egne behov, foreslå afstemninger (polls) og deltage i konkurrencerne.

For at oprette dig som bruger skal du blot indtaste brugernavn, et kodeord, dit navn og din e-mail-adresse.

Vi behandler alle oplysninger fortroligt, så dine oplysninger vil ikke blive videregivet til 3. part.

Opret ny bruger