Skam jer, alle der har stemt på Gladiator og Matrix!!! I skal umiddelbart IKKE regne med at få julekort fra mig i år. Her er lidt fra toppen af min skal:
The Thin red line The Two towers Eternal sunshine... Crash Forrest gump
So, at last we meet for the first time for the last time.
Jeg tror, det i en del tilfælde forholder sig præcist som du siger. Men i ligeså mange tilfælde mener jeg, der er tale om at de gamle film leverede mere letgenkendelige, kliché-agtige roman- og film-"typer" (med den joviale, godmodige sorte hushjælp som godt eksempel) end de leverede nuancerede, troværdige mennesketyper.
Skuespil-stilen er ofte mere realistisk og nuanceret i nyere historiske film, ja, mindre teatralsk og karikeret. Men med tanke på "Vredens druer" og andre gamle film var der naturligvis også skuespillere dengang der spillede realitiske eller troværdige mennesketyper - jeg synes bare ikke, det gælder "Borte med blæsten".
Det er ikke ironi, jeg linker bare til titlen på den bog hvori jeg har læst fortolkningen. Så kan du jo gå på biblioteket og låne den. Det er vanvittigt interessant. Jeg kunne ikke finde teksten på nettet.
Den er fra tekstsamlingen "Made in America", og selve teksten hedder "sometimes hearing a voice is all you need", af Henrik Skov Nielsen.
#82 Igen, så kan jeg ikke sætte mig til doms over, hvad der er realistisk eller ej :) Når det kommer til gamle film, så er jeg meget tilgivende, eller rettere åben, omkring den måde, som man portrætterer begivenheder og personer på.
Jeg medgiver dig, at skuespillet i Vredens Druer virkede realistisk og troværdigt. Her var der tale om depressionen, en periode med ufattelig fattigdom og Henry Fonda bl.a. spillede i overensstemmelse med situationen. Men der er jo igen en verden til forskel til overklassen i sydstaterne. At være vokset op i en sådan familie på sådanne vilkår, giver jo personer et helt andet syn på livet og en anden form for "bagage" på erfaringsskalaen.
Jacob Holdt, som rejste gennem sydstaterne og filmede til bogen "Amerikanske billeder" boede i de værste slumkvarterer, hos narkoludere, kriminelle og sorte fattige. Han boede også i store mansions, hos efterkommere til de rige hvide plantageejere og beskrev den ufattelige forskel han oplevede. Jeg kan bl.a. huske billeder af en ung teenage blondine på et sådan gods, som havde et lyserødt værelse som kunne være taget ud af Borte med Blæsten og havde kjoler, som Scarlett O'Hara ville have elsket. Hun levede, fuldstændig isoleret fra omverdenen, nøjagtig som sydstatskvinderne havde gjort 110 år forinden.
Hendes måde at opføre sig på, uanset hvor blåøjet, er ligeså realistisk som en Tom Joad anno 1929. Glæde, sorg, naivitet og lignende. Ingen sindsstemning kan sige sig værende mere realistisk og troværdig end andre. Det kommer an på omgivelserne, tiden og periodens påvirkninger på mennesker.
Wishlist hos Axelmusic: http://www.axelmusic.com/wishlist.php?uid=11140
Forstår godt dine pointer. Foretrækker nok bare en miljøskildring som den man ser i f.eks. Mel Gibson-filmen "The Patriot". ... Måske man skulle overveje at revurdere sit syn på lyserøde værelser og Scarlett-kjoler, hehe.
Nej, seriøst: Jeg giver "Borte med blæsten" en ny chance (det er ret mange år siden jeg så den) - om ikke andet vil min kone nemlig meget gerne se den, da HUN godt kan lide den.
Nu har jeg endnu aldrig selv fået set Borte Med Blæsten, men jeg tror altid, der vil kunne findes ældre produktioner (film som andre medier), hvor skildringen af farvede er unuanceret og racistisk set med nutidens briller. Ligesom sorte sjældent heller blev castet til hovedroller.
Billedet af de ikke-europæiske vil mange steder være stereotypt og nedladende. Når jeg læser Lovecraft støder jeg sågar på flere tilfælde af nærmest foragt og mistro over for de farvede, hvilket måske snarere end at skæmme historien medvirker til at tegne billedet af den tid, de er skrevet og foregår i. Tjek negrene i Tintin, indianerne i Lucky Luke eller den dér gamle Mickey Mouse-historie, hvor han ... nåh nej, den blev vist trukket tilbage af Disney. Eller som H.G. Wells skriver i Klodernes Kamp fra 1898:
Og før vi dømmer dem alt for hårdt, må vi erindre hvilken hensynsløs og fuldstændig ødelæggelse vor egen art har forårsaget, ikke alene mod dyr som den forsvundne bison og dronten, men også mod laverestående racer. Tasmanierne blev, til trods for deres lighed med mennesker, fuldstændig fejet ud af tilværelsen af europæiske indvandrere i løbet af halvtreds års tilintetgørelseskrig. Er vi selv sådanne barmhjertighedens apostle at vi har ret til at beklage os hvis marsboerne anvendte samme metode over for os?
Selv om Wells betragter tasmanierne som laverestående og blot menneskelignende, vidner hans tekst snarere om sympati og medfølelse end fjendtlighed. Normen har ændret sig, den politiske korrekthed er blevet en anden. Lavede nogen det samme trick i dag, ville det være en helt anden og alvorligere sag med den udvikling vores menneskesyn (forhåbentlig) er gennemgået i mellemtiden. Nu om dage ville denne form for racisme være en politisk ukorrekthed, vi var bevidste om til forskel fra den selvfølgelighed, der nok har præget datidens rascisme. Tænk også på den sexisme, der i mange henseender har farvet billedet af kvinder på film, i bøger m.v. Alt sammen produktet af en tid. Og i mine øjne som sådan til at leve med.
Jeg ville til gengæld forholde mig anderledes kritisk over for et lignende produkt af nutiden - bortset fra, når det er Line "er det en abe" Baun Danielsen; så er det bare spas! :)
"nå jeg er i biffen så er der alt tid en der skal sparke i det sæd jeg sidder i"
#81 Åkepool 18 år siden
Her er lidt fra toppen af min skal:
The Thin red line
The Two towers
Eternal sunshine...
Crash
Forrest gump
#82 BN 18 år siden
Jeg tror, det i en del tilfælde forholder sig præcist som du siger. Men i ligeså mange tilfælde mener jeg, der er tale om at de gamle film leverede mere letgenkendelige, kliché-agtige roman- og film-"typer" (med den joviale, godmodige sorte hushjælp som godt eksempel) end de leverede nuancerede, troværdige mennesketyper.
Skuespil-stilen er ofte mere realistisk og nuanceret i nyere historiske film, ja, mindre teatralsk og karikeret. Men med tanke på "Vredens druer" og andre gamle film var der naturligvis også skuespillere dengang der spillede realitiske eller troværdige mennesketyper - jeg synes bare ikke, det gælder "Borte med blæsten".
#83 Zabriskie 18 år siden
Det er ikke ironi, jeg linker bare til titlen på den bog hvori jeg har læst fortolkningen. Så kan du jo gå på biblioteket og låne den. Det er vanvittigt interessant. Jeg kunne ikke finde teksten på nettet.
Den er fra tekstsamlingen "Made in America", og selve teksten hedder "sometimes hearing a voice is all you need", af Henrik Skov Nielsen.
#84 filmz-Bruce 18 år siden
Jeg medgiver dig, at skuespillet i Vredens Druer virkede realistisk og troværdigt. Her var der tale om depressionen, en periode med ufattelig fattigdom og Henry Fonda bl.a. spillede i overensstemmelse med situationen. Men der er jo igen en verden til forskel til overklassen i sydstaterne. At være vokset op i en sådan familie på sådanne vilkår, giver jo personer et helt andet syn på livet og en anden form for "bagage" på erfaringsskalaen.
Jacob Holdt, som rejste gennem sydstaterne og filmede til bogen "Amerikanske billeder" boede i de værste slumkvarterer, hos narkoludere, kriminelle og sorte fattige. Han boede også i store mansions, hos efterkommere til de rige hvide plantageejere og beskrev den ufattelige forskel han oplevede. Jeg kan bl.a. huske billeder af en ung teenage blondine på et sådan gods, som havde et lyserødt værelse som kunne være taget ud af Borte med Blæsten og havde kjoler, som Scarlett O'Hara ville have elsket. Hun levede, fuldstændig isoleret fra omverdenen, nøjagtig som sydstatskvinderne havde gjort 110 år forinden.
Hendes måde at opføre sig på, uanset hvor blåøjet, er ligeså realistisk som en Tom Joad anno 1929. Glæde, sorg, naivitet og lignende. Ingen sindsstemning kan sige sig værende mere realistisk og troværdig end andre. Det kommer an på omgivelserne, tiden og periodens påvirkninger på mennesker.
#85 evermind 18 år siden
Lad os komme tilbage til alle disse dejlige lister, tråden er skabt til!
#86 BN 18 år siden
:-D
#87 BN 18 år siden
Forstår godt dine pointer. Foretrækker nok bare en miljøskildring som den man ser i f.eks. Mel Gibson-filmen "The Patriot". ... Måske man skulle overveje at revurdere sit syn på lyserøde værelser og Scarlett-kjoler, hehe.
Nej, seriøst: Jeg giver "Borte med blæsten" en ny chance (det er ret mange år siden jeg så den) - om ikke andet vil min kone nemlig meget gerne se den, da HUN godt kan lide den.
#88 filmz-Bruce 18 år siden
Husk og se den i den flotte 4 disc udgave. Den kan fåes billigt, 10£ her. Håber den gør sig lidt bedre næste gang :)
Bæveren
#89 evermind 18 år siden
Billedet af de ikke-europæiske vil mange steder være stereotypt og nedladende. Når jeg læser Lovecraft støder jeg sågar på flere tilfælde af nærmest foragt og mistro over for de farvede, hvilket måske snarere end at skæmme historien medvirker til at tegne billedet af den tid, de er skrevet og foregår i. Tjek negrene i Tintin, indianerne i Lucky Luke eller den dér gamle Mickey Mouse-historie, hvor han ... nåh nej, den blev vist trukket tilbage af Disney. Eller som H.G. Wells skriver i Klodernes Kamp fra 1898:
Selv om Wells betragter tasmanierne som laverestående og blot menneskelignende, vidner hans tekst snarere om sympati og medfølelse end fjendtlighed. Normen har ændret sig, den politiske korrekthed er blevet en anden. Lavede nogen det samme trick i dag, ville det være en helt anden og alvorligere sag med den udvikling vores menneskesyn (forhåbentlig) er gennemgået i mellemtiden. Nu om dage ville denne form for racisme være en politisk ukorrekthed, vi var bevidste om til forskel fra den selvfølgelighed, der nok har præget datidens rascisme. Tænk også på den sexisme, der i mange henseender har farvet billedet af kvinder på film, i bøger m.v. Alt sammen produktet af en tid. Og i mine øjne som sådan til at leve med.
Jeg ville til gengæld forholde mig anderledes kritisk over for et lignende produkt af nutiden - bortset fra, når det er Line "er det en abe" Baun Danielsen; så er det bare spas! :)
#90 filmz-Bruce 18 år siden