Jeg er ikke overbevist om der er tale om en klassiker. Dertil tror jeg ikke man vægter filmen højt nok, ganske enkelt.
Og jeg påpegede blot at jeg ikke fandt dine argumenter valide (om filmen er en klassiker eller ej, har jeg dermed ikke taget stilling til. Men du tør eller kan jo ikke engang afvise at den er det?). At den ikke lige rangerer blandt de 250 'bedste' film på en liste i S&S afgør bestemt ikke alene om en film er en klassiker, da 250 film IKKE er mange og at den ikke optræder på kompromis listen TSPDT som har 1000 film afgøre det heller ikke kun i mine øjne. Kan 3000 film ikke have klassiker status eller 10.000 måske. Klart noget skal pege for en film, men noget peger trods alt også for netop den. Om ikke andet dens indflydelse. Måske du er for ung, men jeg husker tydeligt hvorledes mange efterfølgende film blev sammenlignet eller direkte efterlignede The 6th Sense. Om den regnes for en klassiker og hvad der afgøre dette, har jeg ikke fastlåst mig på.
I have my principles - And if you don't like them, I have others
TSPDT indeholder jo netop de største klassikere. Ingen er "ladt i stikken" over tid. Og 1000 film kan i den grad give et fingerpeg om hvorledes historien ser ud (ihvertfald mere end en anden liste). Der er jo en grund til at listerne ofte "begrænses" fordi der er ikke 10.000 klassikere derude, ikke alt bliver til guld. Faktisk er det meget vanskeligt at lave film der får en større betydning i historisk sammenhæng. En film kan godt have haft en vis æstetisk og kulturel betydning i sin samtid, men en film kan samtidig godt have mistet sin værdi over tid.
Desuden findes der også begrebet "en kult-klassiker", altså en film som med tiden finder et milliontalligt, trofast publikum, der måske nok ikke udgør et flertal af verdens filmfans, men immervæk et betragteligt antal.
Om en film er en klassiker eller ej, afgøres ikke nødvendigvis af et flertal, men bare af et stort antal. En klassiker er efter min opfattelse enhver ældre film, som er mindst én generation, d.v.s. ca. 20 år gammel, og som millioner af filmfans jævnligt vender tilbage til og tager sig et gensyn med.
Der er også noget der hedder "en nyklassiker", hvilket måske er et endnu mere præcist ord at bruge i den konkrete sammenhæng. Ja, med 14 år på bagen tør jeg godt kalde "The Sixth Sense" en nyklassiker. Det vil jeg f.eks. også kalde filmen "L.A. Confidential" fra 1997 m.fl.
Filmen The Insider kom faktisk på først for nylig, så den har vundet noget over tid - måske det samme sker for Den Sjette Sans? Jeg tror det måske ikke, grundet dens twist, som jeg tror er faldet lidt på jorden siden hen.
Jeg kan godt garantere for, at filmkritikerne almindeligvis ikke bedømmer tingene på den måde. På TSPDT's liste findes der en del film med overraskende eller twistede slutninger - "Psycho" er en af dem. At kende et twist ødelægger ikke en god film.
I øvrigt har TSPDT "The Sixth Sense" med på en liste over en række anbefalede film. "The Sixth Sense" kategoriserer de som "en stærk filmisk bedrift" (Strong cinematic effort/Better than good), hvilket angives med et R for Recommended.
Der er en del filmisk udtryk, ja. Jeg ved udmærket godt hvad "nyklassiker" betyder. Men selv efter det begreb, så er jeg lidt i tvivl om Den Sjette Sans status. LA Confidential derimod synes jeg har et bedre ry og optræder jævnligt hos de kyndige og findes altså også på TSPTD. Den Sjette Sans har trods alt haft 14 år til at komme op på rangstigen og må altså, hvis man tager fat i TSPTD, lade sig "slået" af film som Matrix, Fight Club, Insider, American Beauty etc, selvom Den Sjette Sans faktisk opnåede en oscarnominering for bedste film (modsat eksempelvis Fight Club og Matrix). Dens manus, som du påpegede, rangerer flot, og det kan forhåbentlig give mere boost i fremtiden, men jeg tror sgu, at M Nights efterhånden rædsomme ry, vil skubbe filmen yderligere tilbage - for det kan jo også ske.
BN (18396) skrev:
som er mindst én generation, d.v.s. ca. 20 år gammel, og som millioner af filmfans jævnligt vender tilbage til og tager sig et gensyn med.
Det er bare ikke fans der bestemmer en klassiker/nyklassiker status. Det er de fagkyndige.
#18391 Hr. Nielsen 12 år siden
#18392 Zombi 12 år siden
He's bringing sexy back!
#18393 Hr. Nielsen 12 år siden
#18394 Ispep 12 år siden
TSPDT indeholder jo netop de største klassikere. Ingen er "ladt i stikken" over tid. Og 1000 film kan i den grad give et fingerpeg om hvorledes historien ser ud (ihvertfald mere end en anden liste). Der er jo en grund til at listerne ofte "begrænses" fordi der er ikke 10.000 klassikere derude, ikke alt bliver til guld. Faktisk er det meget vanskeligt at lave film der får en større betydning i historisk sammenhæng. En film kan godt have haft en vis æstetisk og kulturel betydning i sin samtid, men en film kan samtidig godt have mistet sin værdi over tid.
#18395 Hr. Nielsen 12 år siden
You're preaching to the choir! Derudover, behøver man ikke altid liste kunst!
#18396 BN 12 år siden
Om en film er en klassiker eller ej, afgøres ikke nødvendigvis af et flertal, men bare af et stort antal. En klassiker er efter min opfattelse enhver ældre film, som er mindst én generation, d.v.s. ca. 20 år gammel, og som millioner af filmfans jævnligt vender tilbage til og tager sig et gensyn med.
Der er også noget der hedder "en nyklassiker", hvilket måske er et endnu mere præcist ord at bruge i den konkrete sammenhæng. Ja, med 14 år på bagen tør jeg godt kalde "The Sixth Sense" en nyklassiker. Det vil jeg f.eks. også kalde filmen "L.A. Confidential" fra 1997 m.fl.
Fra Den Danske Ordbog ( http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=nyklassiker ):
"begivenhed eller produkt med kvaliteter eller egenskaber som en klassiker, men endnu med en forholdsvis kort tradition bag sig
Da Curtis Hanson filmatiserede James Ellroys misantropiske mammutroman 'L.A. Confidential', skabte han en nyklassiker inden for film noir EksBl 2003
#18397 Wangsgaard 12 år siden
#18398 BN 12 år siden
Jeg kan godt garantere for, at filmkritikerne almindeligvis ikke bedømmer tingene på den måde. På TSPDT's liste findes der en del film med overraskende eller twistede slutninger - "Psycho" er en af dem. At kende et twist ødelægger ikke en god film.
I øvrigt har TSPDT "The Sixth Sense" med på en liste over en række anbefalede film. "The Sixth Sense" kategoriserer de som "en stærk filmisk bedrift" (Strong cinematic effort/Better than good), hvilket angives med et R for Recommended.
http://www.theyshootpictures.com/recommended_title...
#18399 BN 12 år siden
Mener du Foeller, Hr. Nielsen og Pecuchét? For det er lissom dem, der - samlet set - har skrevet flest indlæg her på side 368. ;-)
Nå, men bortset fra det:
"Bedøm Alt"-tråden er jo ikke reserveret til noget bestemt emne, men ALLE emner, "ALT". Der er intet der er off-topic her. Her kan man bedømme ALT.
#18400 Ispep 12 år siden
Der er en del filmisk udtryk, ja. Jeg ved udmærket godt hvad "nyklassiker" betyder. Men selv efter det begreb, så er jeg lidt i tvivl om Den Sjette Sans status. LA Confidential derimod synes jeg har et bedre ry og optræder jævnligt hos de kyndige og findes altså også på TSPTD. Den Sjette Sans har trods alt haft 14 år til at komme op på rangstigen og må altså, hvis man tager fat i TSPTD, lade sig "slået" af film som Matrix, Fight Club, Insider, American Beauty etc, selvom Den Sjette Sans faktisk opnåede en oscarnominering for bedste film (modsat eksempelvis Fight Club og Matrix). Dens manus, som du påpegede, rangerer flot, og det kan forhåbentlig give mere boost i fremtiden, men jeg tror sgu, at M Nights efterhånden rædsomme ry, vil skubbe filmen yderligere tilbage - for det kan jo også ske.
Det er bare ikke fans der bestemmer en klassiker/nyklassiker status. Det er de fagkyndige.