Jeg oplever tit at en diskussion bliver henvist til en anden tråd, og så hurtigt dør. Således er oprettelsen af tråden værdiløs, og en tråd som denne meget fornuftig. Så jeg byder den velkommen.
"You can't please everybody. In fact sometimes I don't please anybody" - Oliver Stone
Den danske filmekspert, forlængst afdøde Bjørn Asmussen havde i bogen 'Filmens hvem hvad hvor', Bind 5, 'Verdens bedste film' et par hundreder titler med - titler der indbefattede klassikere helt tilbage fra stumfilmalderen og frem til 1968.
Det giver sig selv, at filmkunsten ej huser på mange mesterværker, da mediet trods alt kun har 120 år på bagen. For mit vedkommende vil det sige 50+ film modsat f.eks. litteraturens 300+ værker. Og jeg mangler at læse betydelig flere bøger end film...
Det giver sig selv, at filmkunsten ej huser på mange mesterværker
Det er så helt og holdent en smagssag. Her findes ingen universelle sandheder. Tag blot 'Citizen Kane', som af mange betegnes som et mesterværk og en af verdens bedste film. Ingmar Bergman, der også har lavet flere film, som regnes for mesterværker, har sagt følgende om 'Citizen Kane':
"Den er tom. Den er ikke interessant. Den er død. Citizen Kane, som jeg har en kopi af, er alle kritikernes kæledægge, altid i toppen i alle afstemninger der laves, men jeg synes, den er totalt kedelig. Først og fremmest er skuespilpræstationerne værdiløse. Den mængde respekt, den film har fået, er mig en gåde."
#15 Det er bare ærgerligt for gamle Ingmar. Den er stadig kritikernes og instruktørernes kæledægge og dermed netop med i toppen af ikke kun diverse afstemninger, men med i stort set al filmlitteratur, som omhandler filmhistorien og de store værker gennem tiden.
Om man kan lide den, en smagssag det er, men anses som et mesterværk den bliver :)
Alle har et fradrag, Helle hun har to ... Helle ... havets tournedos
Hvad der giver sig selv, er det faktum, at en kunstart med 3000 år på bagen har mere at byde på end en med 100 år.
Selvfølgelig. Det samme gælder den kunstart der hedder musik, der jo også har meget lang tid på bagen.
Min pointe m.h.t. mesterværks-prædikatet var bare, at det er fuldstændig subjektivt og derfor også forskelligt fra person til person, hvor mange film man regner for mesterværker.
Min pointe m.h.t. mesterværks-prædikatet var bare, at det er fuldstændig subjektivt og derfor også forskelligt fra person til person, hvor mange film man regner for mesterværker.
Enig! Det er helt op til den enkelte at bestemme, hvad man selv synes er mesterværker :)
Men heldigvis er der indenfor film, som indenfor al slags håndværk, folk med kompetencer indenfor faget, hvis udsagn om håndværket der derfor lyttes mere til og hvis udsagn i litteraturen omkring håndværket, har mere pondus, og deraf også deres postulater omkring mesterværker. Bl.a. derfor er, og formentlig bliver, Citizen Kane en uomgængelig film.
Alle har et fradrag, Helle hun har to ... Helle ... havets tournedos
Om man kan lide den, en smagssag det er, men anses som et mesterværk den bliver :)
Personligt kan jeg godt lide den, omend jeg mere anser den som et teknisk mesterværk end som et mesterværk i fuldeste forstand. Jeg er ikke enig med Bergman angående skuespilpræstationerne, men må dog indrømme, at sådan som personerne er skildret og med den kyniske distance der præger fortællemåden og den hast hvormed vi springer fra år til år, så synes jeg, at en af filmens største svagheder er den manglende fordybelse i karakterne og deres indre liv.
Bruce (19) skrev:
Men heldigvis er der indenfor film, som indenfor al slags håndværk, folk med kompetencer indenfor faget, hvis udsagn om håndværket der derfor lyttes mere til og hvis udsagn i litteraturen omkring håndværket, har mere pondus, og deraf også deres postulater omkring mesterværker.
Og deres postulater er uundværlige, når man skal finde guider til de store filmoplevelser, inklusiv klassikerne. ... Men ligegyldigt hvor stor pondus de har, kan du heller ikke selv bruge deres postulater til noget, når det gælder visse ansete film, som bare ikke helt er dig. Hvis du har betydelige indvendinger mod en film, måske uden ligefrem at afvise den helt, så hjælper det ikke, at disse "folk med kompetencer indenfor faget" billedligt talt hvisker dig i øret: "Jamen, det er et mesterværk, Bruce, det er et mesterværk!" ;-)
#11 Collateral 13 år siden
#12 BN 13 år siden
Hehe ... Ingen steder. I den her tråd er alle diskussioner velkomne - der er jo ingen emnebegrænsning på. ;-)
#13 BN 13 år siden
Den danske filmekspert, forlængst afdøde Bjørn Asmussen havde i bogen 'Filmens hvem hvad hvor', Bind 5, 'Verdens bedste film' et par hundreder titler med - titler der indbefattede klassikere helt tilbage fra stumfilmalderen og frem til 1968.
#14 Antlion 13 år siden
#15 BN 13 år siden
Det er så helt og holdent en smagssag. Her findes ingen universelle sandheder. Tag blot 'Citizen Kane', som af mange betegnes som et mesterværk og en af verdens bedste film. Ingmar Bergman, der også har lavet flere film, som regnes for mesterværker, har sagt følgende om 'Citizen Kane':
"Den er tom. Den er ikke interessant. Den er død. Citizen Kane, som jeg har en kopi af, er alle kritikernes kæledægge, altid i toppen i alle afstemninger der laves, men jeg synes, den er totalt kedelig. Først og fremmest er skuespilpræstationerne værdiløse. Den mængde respekt, den film har fået, er mig en gåde."
#16 Bruce 13 år siden
Om man kan lide den, en smagssag det er, men anses som et mesterværk den bliver :)
#17 Antlion 13 år siden
Hvad der giver sig selv, er det faktum, at en kunstart med 3000 år på bagen har mere at byde på end en med 100 år.
#18 BN 13 år siden
Selvfølgelig. Det samme gælder den kunstart der hedder musik, der jo også har meget lang tid på bagen.
Min pointe m.h.t. mesterværks-prædikatet var bare, at det er fuldstændig subjektivt og derfor også forskelligt fra person til person, hvor mange film man regner for mesterværker.
#19 Bruce 13 år siden
Enig! Det er helt op til den enkelte at bestemme, hvad man selv synes er mesterværker :)
Men heldigvis er der indenfor film, som indenfor al slags håndværk, folk med kompetencer indenfor faget, hvis udsagn om håndværket der derfor lyttes mere til og hvis udsagn i litteraturen omkring håndværket, har mere pondus, og deraf også deres postulater omkring mesterværker. Bl.a. derfor er, og formentlig bliver, Citizen Kane en uomgængelig film.
#20 BN 13 år siden
Personligt kan jeg godt lide den, omend jeg mere anser den som et teknisk mesterværk end som et mesterværk i fuldeste forstand. Jeg er ikke enig med Bergman angående skuespilpræstationerne, men må dog indrømme, at sådan som personerne er skildret og med den kyniske distance der præger fortællemåden og den hast hvormed vi springer fra år til år, så synes jeg, at en af filmens største svagheder er den manglende fordybelse i karakterne og deres indre liv.
Og deres postulater er uundværlige, når man skal finde guider til de store filmoplevelser, inklusiv klassikerne. ... Men ligegyldigt hvor stor pondus de har, kan du heller ikke selv bruge deres postulater til noget, når det gælder visse ansete film, som bare ikke helt er dig. Hvis du har betydelige indvendinger mod en film, måske uden ligefrem at afvise den helt, så hjælper det ikke, at disse "folk med kompetencer indenfor faget" billedligt talt hvisker dig i øret: "Jamen, det er et mesterværk, Bruce, det er et mesterværk!" ;-)