Jeg sad lige og surfede rundt på nettet og faldt over en gammel tråd inde på Recordere.dk omkring import af iPads fra USA. Det hele startede åbenbart med, at en bruger derinde fra ønskede at tage til USA og hente et stort parti iPads til Danmark og derefter bevidst forsøge, at undgå at betale told og moms af varerne. Derved blev tråden lukket, da det strider imod lovgivningen.
Men så var det at jeg kom til at tænke nærmere over det. På dette filmsite bliver der jo tit bestilt film hjem fra udlandet, heriblandt fra lande udenfor EU, f.eks. "Play.com" eller "Amazon.com". Bestillinger over 80 kroner skal tænkes grundigt igennem inden bestilling, da man risikerer at ryge i "fælden" og får man endelig trykket sig igennem og bestilt varen - ja, så håber man på at den "smutter igennem" toldernes tjek, så man undgår diverse tillæg såsom told og gebyrer. Det er et scenarie størstedelen af Filmzbrugerne kender til, men er det i grunden ikke ligeså forkert som import af x antal elektroniske dimser eller hvad synes i..?
Hvor går grænsen efter jeres mening? Er der nogen forskel på de to nævnte eksempler eller er der også her tale om almindelig smugleri? Jeg har personligt svært ved, at skille de to ting fra hinanden og kan da heller ikke sige mig fri for at have gennemført en bestilling på lige over de 80 kroner, der herefter gik gennem tolden. Gør det mig til smugler i ordets forstand?
/Bony
Nyeste anmeldelse: "The Thin Red Line" : http://bonysblog.wordpress.com/
Jeg tror folk er imod det, da det er et indgreb i deres personlige økonomi og det bør staten holde sig langt fra, men der er jo i den grad forskel på import til personligt brug og så til virkosmhed. Recordertråden var jo til virksomhed med hensyn på videresalg og der har jeg ik noget imod told og moms. Men privat, go frak yourself SKAT.
Problemet med socialisme er, at før eller siden løber man tør for andre menneskers penge - Simon Emil Ammitzbøll
Her er mit bud på etikken i det - det juridiske er helt ude for mit fagområde :)
Jeg mener at der er forskel på at bestille noget og håbe det ikke "ryger i fælden" og så på at smugle det - altså bevidst forsøge at omgå lovgivningen. Det bliver heller ikke bedre af at gøre det i stor stil med henblik på videresalg.
Juridisk set (se nu udtaler jeg mig alligevel om det) burde man nok anmelde den vare man havde købt - og etisk set burde man også (dog et ret svagt "burde"). Men der er stadig forskel på de to scenarier du beskriver .
Apropos så snyder DVDpacific på vægten. Det er godt nok lang tid siden jeg har købt hos dem men de opgiver ikke den rette værdi på pakken og det er en vigtig grund til at købe hos dem. Det er ulovligt at opgive en forkert værdi på pakken også i USA. - man kan sige at man giver håbet en ekstra hånd.
Jeg er enig med de fleste andre i, at når man køber med henblik på videresalg er det forkert. At købe til privatforbrug ser jeg ikke de store problemer i, da man jo betaler skat og moms i det land man køber fra (mener jeg nok). Jeg er faktisk ikke så meget inde i reglerne, men er der nogen der ved om man også skal betale told af dvd'er over 80 kr. hvis man selv tager dem med hjem fra en rejse i USA? Jeg mener at huske at det er OK, så længe det er til privat brug og i så fald ser jeg ingen forskel i at bestille den på nettet.
Se verdens bedste indiefilm online på indiemondo.com
Import a la smugling for at drage økonomisk fordel heraf er selvfølgelig økonomisk kriminalitet. Det er det vel også, når jeg køber en Criterion udgivelse i USA og den ryger igennem tolden og jeg ikke moms og fortolder den. Så jeg begår bevidst økonomisk kriminalitet, når jeg gør det og udnytter det, når jeg lader en sending ligge på posthuset og lader den ryge tilbage, for at blive sendt igen, hvor den så kan ryge igennem anden gang.
Jeg vil ikke retfærdiggøre min handling med, at jeg gør det fordi priserne er for dyre i Europa, at udgivelserne ikke er ude til den rette tid, eller noget andet. At jeg mener, at moms og gebyrer er for høje, retfærdiggører på ingen måde heller, at man ikke følger loven. Jeg kan bare vente, til jeg kan købe titlerne billigere, eller på at region A'erne sælges via Amazon.uk. Men det gør jeg ikke og dermed har jeg valgt at handle kriminelt iht. lovgivningen for egen og "tage straffen" skulle denne falde i form af betaling via moms/told eller bøde en gang.
Wishlist hos Axelmusic: http://www.axelmusic.com/wishlist.php?uid=11140
Helt ærligt så er det ikke moms/tolden der generer mig. Det er en risiko der er til at leve med, og hvis det var noget man var sikker på hver gang, kunne man også bare kalkulere med det. Måske ville jeg handle mindre uden for EU, men det ville ikke være noget jeg brokkede mig over.
Nej, det der pisser mig af, er PestDK's gebyrhelvede. De toldregninger jeg har fået består typisk af 20,- i told og små 150,- i gebyr til Fanden.
Gi' dog pengene til Afrika... De har mere brug for dem.
Jeg ville med glæde betale både moms og told på hvert eneste af mine filmkøb fra oversøiske territorier (uden for EU), hvis man altså kunne vælge den mulighed! Bare jeg slipper for gebyret på 160 kr. pr. forsendelse! Det er fuldstændig urimeligt, at det skal koste så meget for en i princippet unødvendig fortoldning - især fordi man jo oftest køber film for ganske små beløb (omkring 100 kr.).
Jeg skrev til Skat for nogle år siden hvor jeg bl.a. foreslog dem at man skulle kunne angive sine forsendelser og betale for momsen inden man modtog pakken - så man kunne slippe for at havne i Post-DKs gebyr-helvede (som de påstår hårdnakket at de ikke tjener på - hvis ikke de gør det så siger det da alt om hvor dårligt post-dk køres).
Her er det svar jeg fik (har desværre ikke hele min afsendte mail da det skete via en formular) - skrev og brokkede over en told/gebyrregning på ca. 150kr for en blu-ray til 100kr.:
Hej Peter,
1. Kan det virkeligt passe at Jersey ligger udenfor EU når det er en del af Storbritannien?
SVAR: Storbritannien er lidt af et problembarn, når det gælder told og moms. Jersey og de øvrige kanaløer, er momsfrie områder. Dvs. at varer der indføres herfra, skal pålægges moms i Danmark. Dette sker ved en fortoldning, som Postdanmark og andre fragtfirmaer tager et gebyr for.
Man kan også komme ud for, at varer købt i Storbritannien afsendes fra Hong Kong. Problemet har flere gange været oppe i medierne, her er et link til en artikel i Jyllandsposten:
2. Bliver den moms jeg allerede har betalt i England fratrukket inden der pålægges den moms som jeg skal betale her i Danmark? Jeg skal vel ikke først betale X procent moms i England og derefter yderligere 25 % af total beløbet i Danmark? Så ender jeg jo med at betale moms to gange?
SVAR: Som nævnt ovenfor er Jersey momsfrit område. Hvis varen var afsendt fra selve England, ville der være opkrævet VAT (moms) ved betalingen - og der skulle ikke ske fortoldning i Danmark.
Mht. til dit forslag om fortoldning via hjemmesiden kan jeg oplyse, at Skat arbejder på at klargøre og forenkle den måde, vi præsenterer oplysningerne på.
Imidlertid kan en fortoldningsproces være ganske omfattende. Fx har alle varer deres egen varekode, som det ofte kræver nærmest ekspertviden at finde, ligesom der findes forskellige ordninger for nedsat told samt anvendelsesformål.
Der er også det problem, at denne type fortoldning fortsat vil kræve, at fragtfirmaerne skal håndtere pakkerne (og evt. tilbageholde dem for kontrol), men uden at modtage betaling for det.
- hvor man under handel udenfor EU kan se de mest benyttede toldsatser.
Med venlig hilsen Helge Jacobsen
SKAT Kundecentret Tlf. 7222 1818
Som fremhævet så skriver de ikke at de vil lave en tast-selv løsning, men mere at de vil gøre det lidt mere gennemskueligt, hvad det så end betyder.
Men jeg har det nok i bund og grund som jer andre - told og moms er fint hvis det er med henblik på videresalg osv, men synes det er lidt fjollet til privat forbrug når det drejer sig om en film til 80-150kr som ikke engang kan købes i DK - især på baggrund af at man får større straf end varens pris hvilket jeg synes er helt afsindigt urimeligt. Efter min mening burde de hæve bagatelgrænsen på BÅDE told og moms til 500kr (så man også kan købe bokssæt) eller fjerne den på privat handel. Måske skulle vi alle skrive ind til Post-danmark igen eller lave en af de mange tossede facebookgrupper? :-)
Jeg er faktisk ikke så meget inde i reglerne, men er der nogen der ved om man også skal betale told af dvd'er over 80 kr. hvis man selv tager dem med hjem fra en rejse i USA?
Det skal du ikke.
Reglerne er meget forskellige for internethandel og personlig import i forbindelse med rejser. Ved internethandel, hvor du bestiller på nettet og får dvd'erne tilsendt, gælder den ubehagelige grænse på 80kr.
Ved personlig import efter en rejse, altså hvor du selv har købt dvd'erne i udlandet og tager dem med tilbage til Danmark, må du tage dvd'er med for hele 3250kr (!) uden at skulle betale moms og afgifter. Det gælder, hvis du rejser med skib eller fly. Hvis du i stedet rejser med bil, bus eller tog er grænsen dog kun 2250kr.
... and in other news: grave robbers pry rifle from Charlton Hestons cold, dead hands.
#1 Bony 15 år siden
Jeg sad lige og surfede rundt på nettet og faldt over en gammel tråd inde på Recordere.dk omkring import af iPads fra USA. Det hele startede åbenbart med, at en bruger derinde fra ønskede at tage til USA og hente et stort parti iPads til Danmark og derefter bevidst forsøge, at undgå at betale told og moms af varerne. Derved blev tråden lukket, da det strider imod lovgivningen.
Men så var det at jeg kom til at tænke nærmere over det. På dette filmsite bliver der jo tit bestilt film hjem fra udlandet, heriblandt fra lande udenfor EU, f.eks. "Play.com" eller "Amazon.com". Bestillinger over 80 kroner skal tænkes grundigt igennem inden bestilling, da man risikerer at ryge i "fælden" og får man endelig trykket sig igennem og bestilt varen - ja, så håber man på at den "smutter igennem" toldernes tjek, så man undgår diverse tillæg såsom told og gebyrer. Det er et scenarie størstedelen af Filmzbrugerne kender til, men er det i grunden ikke ligeså forkert som import af x antal elektroniske dimser eller hvad synes i..?
Hvor går grænsen efter jeres mening? Er der nogen forskel på de to nævnte eksempler eller er der også her tale om almindelig smugleri? Jeg har personligt svært ved, at skille de to ting fra hinanden og kan da heller ikke sige mig fri for at have gennemført en bestilling på lige over de 80 kroner, der herefter gik gennem tolden. Gør det mig til smugler i ordets forstand?
/Bony
#2 Notional 15 år siden
#3 Patriarch 15 år siden
Her er mit bud på etikken i det - det juridiske er helt ude for mit fagområde :)
Jeg mener at der er forskel på at bestille noget og håbe det ikke "ryger i fælden" og så på at smugle det - altså bevidst forsøge at omgå lovgivningen. Det bliver heller ikke bedre af at gøre det i stor stil med henblik på videresalg.
Juridisk set (se nu udtaler jeg mig alligevel om det) burde man nok anmelde den vare man havde købt - og etisk set burde man også (dog et ret svagt "burde"). Men der er stadig forskel på de to scenarier du beskriver .
#4 jessup 15 år siden
#5 frahm-2 15 år siden
Jeg er faktisk ikke så meget inde i reglerne, men er der nogen der ved om man også skal betale told af dvd'er over 80 kr. hvis man selv tager dem med hjem fra en rejse i USA? Jeg mener at huske at det er OK, så længe det er til privat brug og i så fald ser jeg ingen forskel i at bestille den på nettet.
#6 filmz-Bruce 15 år siden
Jeg vil ikke retfærdiggøre min handling med, at jeg gør det fordi priserne er for dyre i Europa, at udgivelserne ikke er ude til den rette tid, eller noget andet. At jeg mener, at moms og gebyrer er for høje, retfærdiggører på ingen måde heller, at man ikke følger loven. Jeg kan bare vente, til jeg kan købe titlerne billigere, eller på at region A'erne sælges via Amazon.uk. Men det gør jeg ikke og dermed har jeg valgt at handle kriminelt iht. lovgivningen for egen og "tage straffen" skulle denne falde i form af betaling via moms/told eller bøde en gang.
#7 gi-jones 15 år siden
Nej, det der pisser mig af, er PestDK's gebyrhelvede. De toldregninger jeg har fået består typisk af 20,- i told og små 150,- i gebyr til Fanden.
#8 rubkick 15 år siden
#9 McPeter 15 år siden
Her er det svar jeg fik (har desværre ikke hele min afsendte mail da det skete via en formular) - skrev og brokkede over en told/gebyrregning på ca. 150kr for en blu-ray til 100kr.:
Som fremhævet så skriver de ikke at de vil lave en tast-selv løsning, men mere at de vil gøre det lidt mere gennemskueligt, hvad det så end betyder.
Men jeg har det nok i bund og grund som jer andre - told og moms er fint hvis det er med henblik på videresalg osv, men synes det er lidt fjollet til privat forbrug når det drejer sig om en film til 80-150kr som ikke engang kan købes i DK - især på baggrund af at man får større straf end varens pris hvilket jeg synes er helt afsindigt urimeligt. Efter min mening burde de hæve bagatelgrænsen på BÅDE told og moms til 500kr (så man også kan købe bokssæt) eller fjerne den på privat handel. Måske skulle vi alle skrive ind til Post-danmark igen eller lave en af de mange tossede facebookgrupper? :-)
#10 Thomsen 15 år siden
Det skal du ikke.
Reglerne er meget forskellige for internethandel og personlig import i forbindelse med rejser. Ved internethandel, hvor du bestiller på nettet og får dvd'erne tilsendt, gælder den ubehagelige grænse på 80kr.
Ved personlig import efter en rejse, altså hvor du selv har købt dvd'erne i udlandet og tager dem med tilbage til Danmark, må du tage dvd'er med for hele 3250kr (!) uden at skulle betale moms og afgifter. Det gælder, hvis du rejser med skib eller fly. Hvis du i stedet rejser med bil, bus eller tog er grænsen dog kun 2250kr.