Glem manuskriptet et øjeblik. I virkelighedens verden findes der rolige, fåmælte personer med en tålmodighed, som selv jeg (der ellers er meget tålmodig) næsten kan misunde. Mennesker er forskellige. Nogle er udadvendte, andre er indadvendte: Nogle snakker som om de bliver betalt for det; andre siger ikke ret meget. Og så er der mange der ligger midt imellem.
Tak for kanalrundfarten, BN :) Det vidste jeg slet ikke :)
BN (619) skrev:
så vil du stemple dem som "HELT væk" og "fraværende". Og det lader til, at du tolker enhver form for tilbageholdenhed og sindsro som passivitet
Hvad pokker fabler du om? Det har intet med hvordan jeg opfatter virkeligheds mennekser at gøre. Jeg kender en del med handicap, som jeg har sympati/empati for. Så spar mig for det, BN. Du griber bare enhver mulighed for at retfærdiggør den dårlige præstation af Bloom. Han udtrykker sig for mig skidt, om det så ligger i det usagte eller sagte. SKIDT.
Åh spar mig. Du sparer vist ikke selv på spydige bemærmkninger i ny og næ. Og jeg har i den grad højere tanker om Scott, derfor kommer det også bag på mig, at han vælger talentløse skuespillere i afgørende roller.
Hvorfor skulle jeg dog det? Jeg er komplet uenig i hele din opstilling herover og så leverer jeg blot i samme dur. Der er intet talentløst over Blooms håndtering af rollen i KoH.
Jeg er med på, at KOH er mere en Ensemblefilm, end f.eks Gladiator. Og det har jeg det fint med og er indforstået med det. Men det skal satme ikke retfærdiggør enhver film, enhver handling skuespilleren foretager sig osv. Ensemblefilm eller ej, så stinker Bloom i rollen. Længere er den ikke.
Og så kan du undskylde nok så mange gange for ham, det bliver han ikke bedre af.
Hvis jeg undskylder for nogen, så kan det jo kun være i den optik, at jeg er indforstået med, at vedkommende ikke slår til og dernæst vil forsøge at bortforklare det. Det ville være tilfældet, hvis jeg var enig med dig i din udlægning. Jeg tror det er ret sikkert at konkludere, at det er jeg IKKE. Bloom leverer en præstation som er vel doseret og fornemt tilpasset den historie, som Scott vil fortælle og hvor det er emner som er på dagsordenen og i centrum og IKKE en hovedrolle person.
Hvorfor lykkedes det bedre for crowet i Alien? Her er den kvindelige helt langt mere nærværende, og brænder for missionen og det hun "skal" og ikke skal, og udtrykker sig rigtigt i de givne situationer.
Nu må jeg næsten fnise :) Du vil seriøst sidde og sammenligne crewets situation i Alien med Balians? 6 måneder fra jorden i rummet, hvor der er tale om ren selvopholdelsesdrift, 7 mennesker som kæmper for deres liv mod et monster, de efter al sandsynlighed ikke har en chance for at vinde over og hvor den ene efter den anden groteske situation opstår pludseligt og ubarmhjertigt? Med Balian, en mand som har mistet AL livslyst efter at konen døde i barselsseng og hvis mening med livet er zero?
Wow! Det er sateme noget af en fantastisk analogi. "Crewet" til gengæld i KoH, består af Jeremy Irons, Liam Neeson, David Thewlis, Michael Sheen, Marton Csokas, Brendan Gleeson og Edward Norton og de leverer alle top birolle præstationer iht. den politiske- og religiøse virkelighed, IKKE sci-fi univers, de befinder sig i.
Vås. Hvorfor antager du straks: "de forkerte årsager". Hvorfor ikke: "tiltrække fokus af de rigtige". Han tiltrækker ikke en skid, det er problemet. Han forbliver ligegyldig, fraværende og anonym. Gladiator er ikke KUN one-man show, selvom hovedrollen er omdrejningspunktet. Der er afgivet tid og rum til andre, herunder skurken, Nielsen's karakter, og andre. Forskellen er blot, at man føler mere for disse, end nogen af de personer fra KOH. Det er sjovt, som afdæmpet i sig selv udgør en kæmpe kvalitet, at man er villig til at undskylde enhver skuespiller præstation.
Vrøvl! "Rigtige årsager" ser i din optik ud til at være ret så drevet af testosteron, som giver disse personer en karisma udover det sædvanlige, som brænder sig ind i publikums nethinder. Bloom er ikke ligegyldig, men han er langt hen i fortællingen en birolle karakter, som blot er der, hvor de store begivenheder finder sted. I periferien af, hvor beslutningerne træffes og det er først sidst i fortællingen, at han overhovedet skal træde i karakter i erkendelsen af, hvem han er som person og hvad han tror på. Og det er morsomt nok ikke ham selv han sætter højest i den ligning, men folket.
Nu tilhører jeg så heller ikke den "man" enhed du taler om, som føler mere for birolle karaktererne i Gladiator. Denne "man" følte faktisk ikke det store for den del af historien. Men vil give cadeau for Richard Harris og Oliver Reeds præstationer. Der er langt mere kød på historien og ensemblet har mere at "rutte med" i KOH.
Og bare for at få det på det rene. Jeg undskylder ikke for nogen som helst.
Alle har et fradrag, Helle hun har to ... Helle ... havets tournedos
Tak for kanalrundfarten, BN :) Det vidste jeg slet ikke :)
Hvad du ved i forvejen, har intet med sagen at gøre. Hvis jeg skal klargøre mine pointer, er jeg ligesom nødt til at trække de aspekter frem, jeg finder relevante, ikk'?
Babo Rises (621) skrev:
Hvad pokker fabler du om? Det har intet med hvordan jeg opfatter virkeligheds mennekser at gøre. Jeg kender en del med handicap, som jeg har sympati/empati for. Så spar mig for det, BN. Du griber bare enhver mulighed for at retfærdiggør den dårlige præstation af Bloom.
Sludder. Når man som jeg er yderst tilfreds med hans præstation, er det ikke nødvendigt at 'gribe enhver mulighed'. ... Sagen er, at jeg hele tiden har følt, at du let og elegant så bort fra både manuskriptet og menneskers forskelligheder, når du kom med din bedømmelse.
Nå, men pyt. Det skal vi ikke rode mere rundt i. ... Næh, smid i stedet en lille kommentar om dagens femte film på min liste, 'The Assassination of Jesse James .....'
Tænkte nok, at du fik Alien-kommentaren galt i halsen. Men det var blot for at illustrere, at det afdæmpede element virkede mere tilsigtet og nærværende.
Bruce (622) skrev:
ser i din optik ud til at være ret så drevet af testosteron
Det er jo så noget vrøvl af det store. For det er ikke en kvalitet. Og hvor pokker har du det gøjl fra?
Bruce (622) skrev:
Jeg undskylder ikke for nogen som helst.
Kun for Scott :) og fordi Bloom tilfældigvis spiller her.
Næh, smid i stedet en lille kommentar om dagens femte film på min liste, 'The Assassination of Jesse James .....
God ide :)
Jeg ved ikke hvad jeg helt skal synes om denne film. En af de svære at dømme synes jeg. Den har vildt mange fede elementer og kvaliteter, som du selv nævner: skuespil, fotografering etc. Men for pokker - dens længde dræber mig altså :) synes måske, at den dvæler liiiiige en kende for meget, og det trækker desværre tempoet og fortællingen ned. Det er altså min eneste kritik, tror jeg nok. Men igen - jeg er ikke HELT afklaret med denne film :)
Det er lidt tid siden jeg har set Jesse James filmen, meeeen husker den nu som ret fremragende. Bedre end "Once Upon a Time in the West" dog? Det ville jeg bestemt ikke mene.
"You can't please everybody. In fact sometimes I don't please anybody" - Oliver Stone
68) The Assassination of Jesse James by the Coward Robert Ford
Fantastisk film og helt enig med den beskrivelse. Og udover de to mest fremtrædende i filmen(Affleck og Pitt), så byder filmen også et en del virkelig gode birolleskuespillere, som er med til at løfte filmen endnu højere op.
"Dave, this conversation can serve no purpose anymore. Goodbye."
Tænkte nok, at du fik Alien-kommentaren galt i halsen. Men det var blot for at illustrere, at det afdæmpede element virkede mere tilsigtet og nærværende.
Selvfølgelig. Det var jo enormt morsomt.
Det er jo så noget vrøvl af det store. For det er ikke en kvalitet. Og hvor pokker har du det gøjl fra?
Fra dine helt forkerte betragtninger om Blooms karakter og skuespil i KoH. Du skrev selv
... og grunden til 'det rolige' er mere ham er, fordi han ikke kan andet og er ikke god til at udtrykke sig. Rollen i KOH er ikke specielt afdæmet i den forstand. Han kan bare ikke spille den anderledes.
Det er jo en misforståelse af dimensioner, for det er jo eksakt det, rollen går ud på i KoH og som der opbygges lige fra allerførste sekvens ved gravstedet, hvor manden er skide ligeglad med broderens provokationer. Når du så siger "kan ikke andet" og ikke mindst "kan ikke udtrykke sig", well så vil jeg vende den om og sige, at det nok er væsentlig lettere at få øje på udtryk, som er skåret ud i pap, hvor en hovedperson træder i karakter med personlig engagement og måske endog har en god Braveheart tale i bagagen. Der er mange måder "ikke at udtrykke sig på" og det spiller man også ved at "udtrykke sig", men det er en fejlbedømmelse af rang, blot at sige passivitet ikke er "at udtrykke sig". Men nu ligger landet altså sådan, at Balians rolle ER afdæmpet og derfor er Blooms ageren korrekt, iht. den situation som manden befinder sig i.
Kun for Scott :) og fordi Bloom tilfældigvis spiller her.
Tyv tror hver mand stjæler, men den slags usikker ageren omkring filmisk kvalitet, den må du altså gerne beholde for dig selv :)
Alle har et fradrag, Helle hun har to ... Helle ... havets tournedos
Det er lidt tid siden jeg har set Jesse James filmen, meeeen husker den nu som ret fremragende. Bedre end "Once Upon a Time in the West" dog? Det ville jeg bestemt ikke mene.
I min bog ligger de begge til 10/10. Men 'Jesse James' har noget, som jeg ikke kan stå for (og som 'OUATITW' ikke har), nemlig den der helt specielle dvælende og reflekterende form for realisme, som får mig til at tænke over livet og eksistensen og de muligheder og valg, som tilværelsen er fyldt med.
Kruse (628) skrev:
så byder filmen også [på] en del virkelig gode birolleskuespillere, som er med til at løfte filmen endnu højere op.
Jeps. Dem kunne man også sagtens gå i dybden med. Men nu nøjedes jeg med at hentyde til dem med følgende replik:
BN (620) skrev:
Alle skuespillerne i den her film yder stærke præstationer, og det er ikke mindst for skuespillet og de nuancerede, troværdige mennesketyper, de portrætterer, at den skal ses.
Jeg er f.eks. også ret begejstret for Sam Rockwells præstation som Robert Fords broder Charley.
... Kan du lide de fire andre film, jeg har føjet til listen idag?
#621 Babo Rises 13 år siden
Tak for kanalrundfarten, BN :) Det vidste jeg slet ikke :)
Hvad pokker fabler du om? Det har intet med hvordan jeg opfatter virkeligheds mennekser at gøre. Jeg kender en del med handicap, som jeg har sympati/empati for. Så spar mig for det, BN. Du griber bare enhver mulighed for at retfærdiggør den dårlige præstation af Bloom. Han udtrykker sig for mig skidt, om det så ligger i det usagte eller sagte. SKIDT.
#622 Bruce 13 år siden
Hvorfor skulle jeg dog det? Jeg er komplet uenig i hele din opstilling herover og så leverer jeg blot i samme dur. Der er intet talentløst over Blooms håndtering af rollen i KoH.
Hvis jeg undskylder for nogen, så kan det jo kun være i den optik, at jeg er indforstået med, at vedkommende ikke slår til og dernæst vil forsøge at bortforklare det. Det ville være tilfældet, hvis jeg var enig med dig i din udlægning. Jeg tror det er ret sikkert at konkludere, at det er jeg IKKE. Bloom leverer en præstation som er vel doseret og fornemt tilpasset den historie, som Scott vil fortælle og hvor det er emner som er på dagsordenen og i centrum og IKKE en hovedrolle person.
Nu må jeg næsten fnise :) Du vil seriøst sidde og sammenligne crewets situation i Alien med Balians? 6 måneder fra jorden i rummet, hvor der er tale om ren selvopholdelsesdrift, 7 mennesker som kæmper for deres liv mod et monster, de efter al sandsynlighed ikke har en chance for at vinde over og hvor den ene efter den anden groteske situation opstår pludseligt og ubarmhjertigt? Med Balian, en mand som har mistet AL livslyst efter at konen døde i barselsseng og hvis mening med livet er zero?
Wow! Det er sateme noget af en fantastisk analogi. "Crewet" til gengæld i KoH, består af Jeremy Irons, Liam Neeson, David Thewlis, Michael Sheen, Marton Csokas, Brendan Gleeson og Edward Norton og de leverer alle top birolle præstationer iht. den politiske- og religiøse virkelighed, IKKE sci-fi univers, de befinder sig i.
Vrøvl! "Rigtige årsager" ser i din optik ud til at være ret så drevet af testosteron, som giver disse personer en karisma udover det sædvanlige, som brænder sig ind i publikums nethinder. Bloom er ikke ligegyldig, men han er langt hen i fortællingen en birolle karakter, som blot er der, hvor de store begivenheder finder sted. I periferien af, hvor beslutningerne træffes og det er først sidst i fortællingen, at han overhovedet skal træde i karakter i erkendelsen af, hvem han er som person og hvad han tror på. Og det er morsomt nok ikke ham selv han sætter højest i den ligning, men folket.
Nu tilhører jeg så heller ikke den "man" enhed du taler om, som føler mere for birolle karaktererne i Gladiator. Denne "man" følte faktisk ikke det store for den del af historien. Men vil give cadeau for Richard Harris og Oliver Reeds præstationer. Der er langt mere kød på historien og ensemblet har mere at "rutte med" i KOH.
Og bare for at få det på det rene. Jeg undskylder ikke for nogen som helst.
#623 BN 13 år siden
Hvad du ved i forvejen, har intet med sagen at gøre. Hvis jeg skal klargøre mine pointer, er jeg ligesom nødt til at trække de aspekter frem, jeg finder relevante, ikk'?
Sludder. Når man som jeg er yderst tilfreds med hans præstation, er det ikke nødvendigt at 'gribe enhver mulighed'. ... Sagen er, at jeg hele tiden har følt, at du let og elegant så bort fra både manuskriptet og menneskers forskelligheder, når du kom med din bedømmelse.
Nå, men pyt. Det skal vi ikke rode mere rundt i. ... Næh, smid i stedet en lille kommentar om dagens femte film på min liste, 'The Assassination of Jesse James .....'
#624 Bruce 13 år siden
#625 Babo Rises 13 år siden
Tænkte nok, at du fik Alien-kommentaren galt i halsen. Men det var blot for at illustrere, at det afdæmpede element virkede mere tilsigtet og nærværende.
Det er jo så noget vrøvl af det store. For det er ikke en kvalitet. Og hvor pokker har du det gøjl fra?
Kun for Scott :) og fordi Bloom tilfældigvis spiller her.
#626 Babo Rises 13 år siden
God ide :)
Jeg ved ikke hvad jeg helt skal synes om denne film. En af de svære at dømme synes jeg. Den har vildt mange fede elementer og kvaliteter, som du selv nævner: skuespil, fotografering etc. Men for pokker - dens længde dræber mig altså :) synes måske, at den dvæler liiiiige en kende for meget, og det trækker desværre tempoet og fortællingen ned. Det er altså min eneste kritik, tror jeg nok. Men igen - jeg er ikke HELT afklaret med denne film :)
#627 Collateral 13 år siden
#628 Kruse 13 år siden
Fantastisk film og helt enig med den beskrivelse. Og udover de to mest fremtrædende i filmen(Affleck og Pitt), så byder filmen også et en del virkelig gode birolleskuespillere, som er med til at løfte filmen endnu højere op.
#629 Bruce 13 år siden
Selvfølgelig. Det var jo enormt morsomt.
Fra dine helt forkerte betragtninger om Blooms karakter og skuespil i KoH. Du skrev selv
Det er jo en misforståelse af dimensioner, for det er jo eksakt det, rollen går ud på i KoH og som der opbygges lige fra allerførste sekvens ved gravstedet, hvor manden er skide ligeglad med broderens provokationer. Når du så siger "kan ikke andet" og ikke mindst "kan ikke udtrykke sig", well så vil jeg vende den om og sige, at det nok er væsentlig lettere at få øje på udtryk, som er skåret ud i pap, hvor en hovedperson træder i karakter med personlig engagement og måske endog har en god Braveheart tale i bagagen. Der er mange måder "ikke at udtrykke sig på" og det spiller man også ved at "udtrykke sig", men det er en fejlbedømmelse af rang, blot at sige passivitet ikke er "at udtrykke sig". Men nu ligger landet altså sådan, at Balians rolle ER afdæmpet og derfor er Blooms ageren korrekt, iht. den situation som manden befinder sig i.
Tyv tror hver mand stjæler, men den slags usikker ageren omkring filmisk kvalitet, den må du altså gerne beholde for dig selv :)
#630 BN 13 år siden
I min bog ligger de begge til 10/10. Men 'Jesse James' har noget, som jeg ikke kan stå for (og som 'OUATITW' ikke har), nemlig den der helt specielle dvælende og reflekterende form for realisme, som får mig til at tænke over livet og eksistensen og de muligheder og valg, som tilværelsen er fyldt med.
Jeps. Dem kunne man også sagtens gå i dybden med. Men nu nøjedes jeg med at hentyde til dem med følgende replik:
Jeg er f.eks. også ret begejstret for Sam Rockwells præstation som Robert Fords broder Charley.
... Kan du lide de fire andre film, jeg har føjet til listen idag?