Gravatar

#61 BN 11 år siden

Foeller (57) skrev:
BN, at give op efter 1 afsnit af en serie vil svare til at give op efter 20 minutter af en spillefilm.


Hvis det første afsnit af en tv-serie (det kan sommetider være et 1½ time lang, såkaldt "pilot") eller de første 20-30 minutter af en biograffilm er er noget direkte elendigt og totalt uinteressant eller intetsigende bras, er det nok fordi den pågældende serie/film simpelthen ikke er noget for mig. Indpakningen (billedsiden, musikken, skuespillet o.s.v.) kan måske i nogle tilfælde være topklasse, mens indholdet (plot, temaer o.s.v.) ganske enkelt ikke siger mig noget. ..... I min samling har jeg ingen film eller serier, hvor de første 20-30 minutter er noget intetsigende bras, og resten af serien/filmen er rigtig god eller fantastisk. Har DU?

Så selvfølgelig er et helt afsnit af en serie eller de første 20-30 minutter af en serie en sikker målestok for, om jeg vil kunne lide den.

Foeller (57) skrev:
Gode dramaserier er mere dybdeborende og kræver derfor, at man som seer giver sig tid til at fordybe. Ej heller nytter det noget, hvis du hopper ind i afsnit 3.


Hehe. Tak for oplysningen. Jeg har skam altid forsøgt at se serier fra en ende af. Men ikke desto mindre kan det jo ikke passe, at eksempelvis afsnit 3 af en serie er ude af stand til at demonstrere en høj kvalitet, vel? Én ting er, at man skal have selve historien fra en ende af - selvfølgelig skal man dét! Men at det generelle kvalitetspræg ikke skulle kunne fremgå af alle de følgende afsnit og besidde evnen til at give én lyst til at se den forfra, det hænger jo slet ikke sammen.

Foeller (57) skrev:
Ikke nok med at serier kan være lige så gode som film, så vil jeg faktisk gå så langt at sige, at kvaliteten af amerikanske mainstream serier er bedre end kvaliteten af amerikanske mainstreamfilm - simpelthen fordi tv-skaberne har friere tøjler.


Jeg hader - med få positive undtagelser - serie-formatet. Jeg bryder mig ikke særlig meget om seriernes visuelle look. Det er sandt, at enkelte af dem er lavet med samme kameraer og i samme cinematografiske stil som visse biograffilm, men derudover er tv-serie-formatet altid letgenkendeligt med sit kedelige, klaustrofobiske, "fattige" og snævre look.

Jeg ved ikke, hvad det er for "friere tøjler" du henviser til, men jeg mærker ikke nogen "friere tøjler" brugt i den retning og på den måde, jeg foretrækker. Jeg har aldrig set nogen tv-produktion af samme høje kunstneriske kvalitet som 'Apocalypse Now', 'Amadeus', 'Once Upon a Time in America', The Lord of the Rings-trilogien, 'The Tree of Life', 'North by Northwest', '2001: A Space Odyssey', 'Dances With Wolves', Bourne-trilogien, 'The Godfather' ... for nu blot at nævne nogle af de film, jeg regner for filmhistoriens bedste. Ingen tv-serie har nogensinde kunnet skabe den samme filmmagi, eller den samme perfekte cocktail af topklasse skuespil, historiefortælling, cinematografi, musik m.m.

Foeller (57) skrev:
For at citere den føromtalte David Lynch: "And television is way more interesting than cinema now. It seems like the art-house has gone to cable."


Det er jeg MEGET uenig med ham i. Med den holdning er der måske en grund til, at han ikke har lavet nogen interessant film i over 10 år; ihvertfald slet ikke noget der kommer i nærheden af 'The Elephant Man', 'Blue Velvet' og 'The Straight Story'.
http://www.amazon.com/First-Album-Beautiful-Night/dp/B00D3RUKFM/
Gravatar

#62 BN 11 år siden

Ispep (58) skrev:
#57

Helt enig. Man kan måske godt vurdere ud fra et afsnit (måske?) at det ikke er en rent personligt, men så kan man bare ikke udtale sig om kvaliteten. Hvilket er sagens kerne i denne debat.


Det er noget frygteligt sludder. Hvis en serie ikke lige er dig eller mig, har det da netop noget med seriens kvalitet eller mangel på samme at gøre.

Ispep (58) skrev:
Hvilket er sagens kerne i denne debat.


Hehe. Du må vist heller læse #1 igen, for sagens kerne i den her debat er faktisk, hvad vi hver især eller "rent personligt" kan lide. Det er en tråd om hver enkelts top 10 over tv-serier. Og jeg har skam også en sådan.
http://www.amazon.com/First-Album-Beautiful-Night/dp/B00D3RUKFM/
Gravatar

#63 BN 11 år siden

Hr. Nielsen (60) skrev:
At afskrive dem som værende dårligere end biograffilm, nærmest autonomt, virker mig som om man blot har valgt at holde et stædigt standpunkt.


Øhhh, say what? Min mening er jo lissom baseret på tv-kiggeri, ikk'? Den er baseret på erfaring og - i udgangspunktet - interesse. Husk lige på, at jeg stadig engang imellem giver en serie eller to en chance; senest dem jeg har nævnt i #49.

Men selv når det gælder min yndlings-tv-serier, er der ingen af dem jeg bedre kan lide end filmene fra min top 100 over film.

Så der er slet ikke noget grundlag for at pådutte mig, at jeg bare har "valgt at holde et stædigt standpunkt". Du skuffer mig meget med sådan en ubegrundet udtalelse.

Faktisk er det ligeså urimeligt som hvis man siger til en person, der bedre kan lide at læse bøger end at se film, og som også som regel finder bøgerne bedre end filmatiseringerne af dem, bare er forudindtaget: "Du har bare VALGT at holde et stædigt standpunkt." !!

Ahem ....
http://www.amazon.com/First-Album-Beautiful-Night/dp/B00D3RUKFM/
Gravatar

#64 Ispep 11 år siden

BN (61) skrev:
men derudover er tv-serie-formatet altid letgenkendeligt med sit kedelige, klaustrofobiske, "fattige" og snævre look.


Ofte var det tilfældet førhen, men der investeres en del flere penge i moderne serier, som ligner spillefilm mere og mere - deraf den hårde konkurrence filmene har fået efterhånden. Men kvalitet er vel mere end blot "snævre look"?

BN (61) skrev:
Jeg har aldrig set nogen tv-produktion af samme høje kunstneriske kvalitet som 'Apocalypse Now', 'Amadeus', 'Once Upon a Time in America', The Lord of the Rings-trilogien, 'The Tree of Life', 'North by Northwest', '2001: A Space Odyssey', 'Dances With Wolves', Bourne-trilogien,


Men det har jeg. Selvom du nævner nogle af filmhistoriens tunge drenge, så kan de bedste serier sagtens følge med. Jeg har svært ved at se, hvordan "Danser med Ulve" kan hamle op med Deadwood, taler vi om western-genren.



BN (61) skrev:
ihvertfald slet ikke noget der kommer i nærheden af 'The Elephant Man', 'Blue Velvet' og 'The Straight Story'.


Mulholland Drive er da over dem du nævner, som jeg for i øvrigt genså for nogle mdr. siden, men det er trods alt også en del år siden. Nu laver Lynch jo heller ikke mange film længere. Der er langt mellem snapsene. Han har vel kun lavet én spillefilm siden Mulholland Drive (2001).
Gravatar

#65 Hr. Nielsen 11 år siden

BN (61) skrev:
Indpakningen (billedsiden, musikken, skuespillet o.s.v.) kan måske i nogle tilfælde være topklasse, mens indholdet (plot, temaer o.s.v.) ganske enkelt ikke siger mig noget.
BN (61) skrev:
Jeg hader - med få positive undtagelser - serie-formatet. Jeg bryder mig ikke særlig meget om seriernes visuelle look.
Hmmm, synes lidt du modsiger dig selv og samtidig synes jeg også du forråder din egen mening. Hvis det vitterligt var plot/temaer osv du gik op i, ville du jo lige nemlig være bedøvende ligeglad med om det var en Tv-serie eller en biograf-film!
I have my principles - And if you don't like them, I have others
Gravatar

#66 MMB 11 år siden

BN (61) skrev:
Hvis det første afsnit af en tv-serie (det kan sommetider være et 1½ time lang, såkaldt "pilot") eller de første 20-30 minutter af en biograffilm er er noget direkte elendigt og totalt uinteressant eller intetsigende bras, er det nok fordi den pågældende serie/film simpelthen ikke er noget for mig. Indpakningen (billedsiden, musikken, skuespillet o.s.v.) kan måske i nogle tilfælde være topklasse, mens indholdet (plot, temaer o.s.v.) ganske enkelt ikke siger mig noget. ..... I min samling har jeg ingen film eller serier, hvor de første 20-30 minutter er noget intetsigende bras, og resten af serien/filmen er rigtig god eller fantastisk. Har DU?


Nu er der forskel på "direkte bras", og at man mangler at blive "hooked". Her henviser jeg til din Six Feet Under kommentar, hvor du nævner, at serien simpelthen ikke fængede. Det tager tid at blive introduceret til et nyt univers og til nye karakterer, og for mange serier tager det længere tid end for film, fordi de netop kan tillade sig at give sig god tid og kæle for detaljerne. Derfor er det nødvendigt at give sig tid til at komme ind i et nyt univers.

BN (61) skrev:
Så selvfølgelig er et helt afsnit af en serie eller de første 20-30 minutter af en serie en sikker målestok for, om jeg vil kunne lide den.


Det tror jeg simpelthen ikke på. Jeg har flere gange brugt flere afsnit på at komme ind i rytmen og ind i et nyt univers. Jeg tror ikke på, at 20 minutter er alt, hvad det tager for dig at bedømme, om resten er skidt af kanel.

BN (61) skrev:
Hehe. Tak for oplysningen. Jeg har skam altid forsøgt at se serier fra en ende af. Men ikke desto mindre kan det jo ikke passe, at eksempelvis afsnit 3 af en serie er ude af stand til at demonstrere en høj kvalitet, vel? Én ting er, at man skal have selve historien fra en ende af - selvfølgelig skal man dét! Men at det generelle kvalitetspræg ikke skulle kunne fremgå af alle de følgende afsnit og besidde evnen til at give én lyst til at se den forfra, det hænger jo slet ikke sammen.


Du kan måske sige noget om det generelle tekniske niveau, men det er svært at blive grebet af afsnit 3 i en serie, ligesom det er svært at blive opslugt af en film, hvis man misser de første 30 minutter.

BN (61) skrev:

Jeg hader - med få positive undtagelser - serie-formatet. Jeg bryder mig ikke særlig meget om seriernes visuelle look. Det er sandt, at enkelte af dem er lavet med samme kameraer og i samme cinematografiske stil som visse biograffilm, men derudover er tv-serie-formatet altid letgenkendeligt med sit kedelige, klaustrofobiske, "fattige" og snævre look.


Du har tydeligvis ikke fulgt med på det seneste. Serier som Boardwalk Empire, Breaking Bad, Mad Men, Deadwood osv. og generelt HBO har for længst gjort op med denne forældede tankegang.

BN (61) skrev:
Jeg ved ikke, hvad det er for "friere tøjler" du henviser til, men jeg mærker ikke nogen "friere tøjler" brugt i den retning og på den måde, jeg foretrækker. Jeg har aldrig set nogen tv-produktion af samme høje kunstneriske kvalitet som 'Apocalypse Now', 'Amadeus', 'Once Upon a Time in America', The Lord of the Rings-trilogien, 'The Tree of Life', 'North by Northwest', '2001: A Space Odyssey', 'Dances With Wolves', Bourne-trilogien, 'The Godfather' ... for nu blot at nævne nogle af de film, jeg regner for filmhistoriens bedste. Ingen tv-serie har nogensinde kunnet skabe den samme filmmagi, eller den samme perfekte cocktail af topklasse skuespil, historiefortælling, cinematografi, musik m.m.


Jeg skulle nok have uddybet, at jeg taler om NUTIDENS mainstreamfilm og mainstreamserier - lad os sige de sidste 5 år. Der bliver selvfølgelig lavet langt flere film end serier, men hvis du tager den gennemsnitlige serie og måler den op mod den gennemsnitlige amerikanske mainstreamfilm, så er jeg ikke i tvivl om, at niveauet er højere hos tv-serierne. Serier som Breaking Bad, Game of Thrones, Mad Men, Homeland etc., og hvad der ellers vinder med Emmy-priserne er simpelthen bare bedre end de tilsvarende Oscar-film.

BN (61) skrev:
Det er jeg MEGET uenig med ham i. Med den holdning er der måske en grund til, at han ikke har lavet nogen interessant film i over 10 år; ihvertfald slet ikke noget der kommer i nærheden af 'The Elephant Man', 'Blue Velvet' og 'The Straight Story'.


Manden har kun lavet én film de sidste 10 år - simpelthen fordi han ikke kan få finansieret sine film. Han er ligesom mange andre store kunstnere, der ikke nødvendigvis er garante for gode boxoffice tal, tvunget til at søge mod tv-mediet, hvor mainstreamkunst i højere grad udfolder sig nu.
Gravatar

#67 BN 11 år siden

Ispep (64) skrev:
der investeres en del flere penge i moderne serier, som ligner spillefilm mere og mere


Som jeg skrev:

BN (61) skrev:
Det er sandt, at enkelte af dem er lavet med samme kameraer og i samme cinematografiske stil som visse biograffilm


Ispep (64) skrev:
Men kvalitet er vel mere end blot "snævre look"?


Som jeg skrev:

BN (61) skrev:
ngen tv-serie har nogensinde kunnet skabe den samme filmmagi, eller den samme perfekte cocktail af topklasse skuespil, historiefortælling, cinematografi, musik m.m.


Altså er det HELHEDEN, og ikke kun "look'et" der tæller for mig.

Ispep (64) skrev:
Selvom du nævner nogle af filmhistoriens tunge drenge, så kan de bedste serier sagtens følge med.


Hvilke serier er ligeså gode og fortjener samme historiske status?

Ispep (64) skrev:
Mulholland Drive er da over dem du nævner


Det er og bliver en smagssag. Men bortset fra det, så talte jeg om de sidste "over 10 år". Og selv hvis vi tager de sidste 12 år (og derved udelader 'Mulholland Drive', som er fra 2001), er det jo sandt hvad jeg siger, at han i over 12 år ikke har lavet noget af samme kvalitet som tidligere.
http://www.amazon.com/First-Album-Beautiful-Night/dp/B00D3RUKFM/
Gravatar

#68 Ispep 11 år siden

BN (63) skrev:
Faktisk er det ligeså urimeligt som hvis man siger til en person, der bedre kan lide at læse bøger end at se film, og som også som regel finder bøgerne bedre end filmatiseringerne af dem, bare er forudindtaget: "Du har bare VALGT at holde et stædigt standpunkt." !!


Ret dårlig sammenligning. Hvis du virkelig er opsat på at søge kvalitet, om det så er film eller tv-serier (det går jo ud på det samme; levende billeder, skuespillere, fortællinger etc.) så synes jeg du lukker for hurtigt af, særligt når der findes topkvalitet derude, som mange er enige om.
Gravatar

#69 BN 11 år siden

Hr. Nielsen (65) skrev:
Hmmm, synes lidt du modsiger dig selv og samtidig synes jeg også du forråder din egen mening. Hvis det vitterligt var plot/temaer osv du gik op i, ville du jo lige nemlig være bedøvende ligeglad med om det var en Tv-serie eller en biograf-film!


Jeg har det lissom Ole Michelsen: Film skal ses i biografen.

Og jeg elsker det brede format, film-formatet, widescreen, 16/9 ... kært barn har mange navne.

Dette format er udgangspunktet, en del af biograffilmens identitet/særkende.

Derfor er formatet ikke ligegyldigt for mig.

Men igen-igen vælger du at se bort fra, at jeg trods alt har en top 10 over yndlings-tv-serier, altså tv-serier, jeg elsker, og at jeg fra tid til anden prøver at give forskellige serier en chance. ... Sagens kerne er bare, at jeg elsker film højere, og jeg min generelle erfaring med tv-serier gennem fire årtier er, at de i 99,5 procents tilfælde ikke fænger mig eller rammer min smag.
http://www.amazon.com/First-Album-Beautiful-Night/dp/B00D3RUKFM/
Gravatar

#70 Ispep 11 år siden

BN (67) skrev:
Altså er det HELHEDEN, og ikke kun "look'et" der tæller for mig.


Så forstår jeg dig slet ikke :D



BN (67) skrev:
Hvilke serier er ligeså gode og fortjener samme historiske status


Mange af dem, hvis ikke langt de fleste, som nævnes her af brugerne, og ikke kun fordi de nævnes her, men fordi de vitterligt er så velmodtaget, anerkendte og hyldede. Tjekker du f.eks. imdb's ratings på de bedste serier, så er vi ofte pænt over 9.0 i gennemsnit, hvilket er jo uhørt højt.

BN (67) skrev:
er det jo sandt hvad jeg siger, at han i over 12 år ikke har lavet noget af samme kvalitet som tidligere.


Ja ja, men manden laver ikke så tit film.

Skriv ny kommentar: