Min hjerne kan ikke forstå, at det ikke giver minimum to års ubetinget fængsel at blive taget med en kniv eller en pistol på sig.
Derer ingen som helst legitim grund til at færdes med en kniv på sig anno 2008.
Undtagelser kan være jægere og fiskere, der kan dokumentere, at de er på vej i skoven eller til molen. Mon ikke man kunne finde en brugbar undtagelsesordning for disse to grupper?
Jeg kan heller ikke forstå, at der er nogen, der kan være modstandere af, at drab skal udløse en straf på minimum 30 års fængsel.
#88 Selvfølgeligt skal der rettes op på volden. Problemet i mine øjne er blot at det ikke gøres til alment problem der altid har eksisteret, for det har den ekstreme vold fandme, og ikke noget som er skabt af "de andre" indenfor de sidste par år. Jeg ser det som en måde at feje problemerne ind under gulvtæppet og pege på de forkerte elementer der skal udelukkende skal rettes op på.
Sammenligningen med andre lande er nødvendig, for at pointere at vold ikke kan undgås - og at den herhjemme ikke er tilnærmelsesvis slem i forhold til andre lande. Underforstået at det ikke står helt galt til. Frygtkampagner hidser folk op og spiller på fordomme, og det er her at enhver fornuft og dialog forsvinder. Man opnår intet konskruktiv ved at råbe UD MED DEM. Den form for intolerance bliver det bare endnu værre af, hvilket der jo er flere gode eksempler på.
Jeg er rimelig skuffet over, at det er nødvendigt at føre retorikken ned på sådan et stade, hvor det åbenbart er yderpunkterne, hvad angår synspunkter, som skal skydes i skoene på én, når man mener der er et problem med den stigende vold og knivstikkeri.
Mener du f.eks, at jeg er den typiske eksponent for denne tankegang med de udsagn jeg har nævnt i denne tråd? Isåfald kender du mig enten meget dårligt, eller dine rammer for at skyde folk i bås, er meget vidde på fløjene, men papirstynd på midten.
Wishlist hos Axelmusic: http://www.axelmusic.com/wishlist.php?uid=11140
Det er ikke specifikke personer jeg nævner i denne tråd, det er mere den generelle tone og ideen med tråden jeg ikke bryder mig om. Ideen med at man vil udlægge voldshistorier og den tydelige effekt denslags spredning af had altid vil have.
Fremmedhad og de øvrige ignorante holdninger der præsenteres i diskussionen kan jeg ikke rigtig gøre noget ved. I volden vil der altid være glimrende modargumenter for tolerance og forståelse, så i behøver ikke det oversavede jagtgevær, i er allerede væbnet til tænderne.
Ha' en god krig, jeg ønsker ikke at deltage yderligere i "diskussionen".
"I wonder if a little rum could get this back on its feet."
Jeg er helt uenig, for den ekstreme vold har godt nok eksisteret, men langt fra i det omfang, som statistikkerne giver udtryk for eller vi efterhånden selv for syn for sagen for ugentligt og nogle gange dagligt. Den ekstreme og meningsløse vold har taget til i omfang og det er muligt via statistiske instrumenter at gå direkte ind og påpege mange af grundene til voldens udspring og det skal man selvfølgelig gøre og derved sætte ind på en måde, som ikke kun omhandler den præventive virkning ved straffemetoder.
Danmark kan IKKE sammenlignes med andre lande, hvor den kulturelle og sociale udvikling har været helt anderledes. Forhåbentlig skal vi ikke til at have en EU grænse for vold, som stiger og falder afhængig af gennemsnittet EU landene imellem. At Danmark til dato har prydet sig af lav statistik indenfor voldskriminalitet, skal jo ikke undergraves af, at vi skal sammenligne os med andre lande, som statistisk set altid har ligget højere indenfor voldskriminalitet og hvor indbyggerne har haft helt anderledes sociale- og kulturelle forhold.
Jeg spiller aldeles ikke på frygt, når jeg mener man bør agere iht. den stigning vi ser mht. dansk voldskriminalitet, især ikke når den nærmest er til at se, blot ved at man åbner en avis dagligt i en månedslang periode. Hvis Danmark stadig skal være i toppen, mht. lav kriminalitet, så kræver det en indsats, hvor man ikke er bange for at snakke om etnicitet, når denne er en vigtig faktor indenfor voldskriminalitet.
Wishlist hos Axelmusic: http://www.axelmusic.com/wishlist.php?uid=11140
Jeg er ikke og vil aldrig være fortaler for fremmedhad. Den slags tager jeg regelmæssigt min tørn imod på diverse foraer, når dens hoved stikker frem.
Men jeg kan på den anden side ofte konstatere, at saglig kritik ofte tages som gidsel i en diskussion, ved at argumentet fremmedhad nærmest bruges i flæng, når der fremsættes holdninger, som man ikke lige sympatiserer med. Det er en anden form for dæmonisering af mennesker og ikke mindst deres synspunkter, som i mine øjne, er ligeså skæmmende som fremmedhad.
Wishlist hos Axelmusic: http://www.axelmusic.com/wishlist.php?uid=11140
Vold i mit område? Jeg bor lige for tiden i Nærum, og det værste der sker der, er når en eller anden inviterer en kæmpe idiot til fest i vores kollegiebar, som bare skal skabe sig og hungre efter at dele nogle tæsk ud. Generelt er DTU studerende ikke det voldeligste folkefærd.
Har dog en enkelt gang oplevet at få tæsk af en gruppe indvandrere, mens jeg var i byen med nogle venner og veninder på Strassen inde på Vesterbro. Efter en af dem truede mig med en kniv og resten af dem havde givet to af mine venner et par slag, smuttede de hen på Enghave Plads og overfaldt en forbipasserende, så han ikke kunne gå længere og slog så til sidst en enkelt gang på en fyr, der var ude at gå med sin kæreste den aften. Man skulle tro, at de troede at man kan få point for at lave en "multiple beating spree". Jeg ved snart ikke hvem bærer skylden længere - danskerne, indvandrene eller computerspil.
"I'm gonna say the same thing any man with two penises says when his tailor asks him if he dresses to the right or left."
#89: "Men denne tråd modarbejder jo dine intentioner så. Eller får flere voldshistorier dig til at føle dig mere tryg? Godt så."
Nej bestemt ikkke, men jeg er glad for at kunne forholde mig til dem, idet de jo er faktuelle. Jeg er fx. glad for at sidde inde med den viden, at man risikerer at få en kniv i sækken, når man opholder sig i Rådhusplads-enden af Strøget ved nattetid i weekenden. Dette vidner historie på historie jo om. Derved kan jeg nemlig undgå at komme der, med mindre det er bydende nødvendigt. Derfor er jeg ikke interesseret i at undgå voldshistorierne. Jeg bærer nemlig ikke skyklapper, hvilket jeg til gengæld kunne vove den påstand, at du gør - jeg ikke blot kunne gøre det; jeg vover det sgu! :-)
#90: "Iøvrigt skal man jo huske på, at voldpsykopaterne der hærger det danske land jo kun er folk der kommer udefra"
Det er der vist heller ingen, der påstår. Men efterhånden kan man ved at erstatte ordet "kun" med ordet "primært" få en sand sætning.
#92: "Hvorfor ikke bare indføre dødsstraf nu vi er igang?"
Det er jeg da bestemt ej heller ubetinget modstander af.
#93: "ekstreme vold fandme, og ikke noget som er skabt af "de andre" indenfor de sidste par år"
Skabt måske ikke, men øget til det ubærlige? Jo, i den grad.
#95: "ignorante holdninger der præsenteres i diskussionen"
Ja, det kommer jo an på, hvilke briller man bærer. Jeg kunne jo med samme ret hævde, at DIN holdning er den ignorante, hvis man med 'ignorant' hentyder til lidt blåøjede humanisme. Det er da ganske sympatisk, at nogle vedblivende holder fast i gulerodsmetoden, men i mine øjne er den rod død for 10 år siden. Jeg ville gerne bruge en sætning som "Nu er det tid til pisken", men det vil jo nødvendigvis afstedkomme de sædvanlige floskler om facisme, Pia, og Nazi-Jonni. Og det får mig til at gabe en smule, så jeg vil undlade at skrive det. Hov, jeg SKREV det jo :-)
#97: "saglig kritik ofte tages som gidsel i en diskussion, ved at argumentet fremmedhad nærmest bruges i flæng"
Edit til #72: Jeg undskylder, at jeg var lidt hurtig til at skrive, at der var tale om to dadler og en dansker. De fleste aviser har lige opdateret det til, at det var tre dadler. Beklager fejlen. __________
Jeg vil lige nævne, at hvis nogen undrer sig over, at en tråd som denne oprettes på et film-forum, og at den ville være mere relevant på et nyhedsforum el. et politisk forum, så kan jeg da begrunde min egen deltagelse med, at Filmz simpelthen er det eneste forum, som jeg deltager i.
#91 filmz-DocDoom 16 år siden
Min hjerne kan ikke forstå, at det ikke giver minimum to års ubetinget fængsel at blive taget med en kniv eller en pistol på sig.
Derer ingen som helst legitim grund til at færdes med en kniv på sig anno 2008.
Undtagelser kan være jægere og fiskere, der kan dokumentere, at de er på vej i skoven eller til molen. Mon ikke man kunne finde en brugbar undtagelsesordning for disse to grupper?
Jeg kan heller ikke forstå, at der er nogen, der kan være modstandere af, at drab skal udløse en straf på minimum 30 års fængsel.
#92 El vez 16 år siden
#93 dolphinfriendly 16 år siden
Sammenligningen med andre lande er nødvendig, for at pointere at vold ikke kan undgås - og at den herhjemme ikke er tilnærmelsesvis slem i forhold til andre lande. Underforstået at det ikke står helt galt til. Frygtkampagner hidser folk op og spiller på fordomme, og det er her at enhver fornuft og dialog forsvinder. Man opnår intet konskruktiv ved at råbe UD MED DEM. Den form for intolerance bliver det bare endnu værre af, hvilket der jo er flere gode eksempler på.
#94 filmz-Bruce 16 år siden
Jeg er rimelig skuffet over, at det er nødvendigt at føre retorikken ned på sådan et stade, hvor det åbenbart er yderpunkterne, hvad angår synspunkter, som skal skydes i skoene på én, når man mener der er et problem med den stigende vold og knivstikkeri.
Mener du f.eks, at jeg er den typiske eksponent for denne tankegang med de udsagn jeg har nævnt i denne tråd? Isåfald kender du mig enten meget dårligt, eller dine rammer for at skyde folk i bås, er meget vidde på fløjene, men papirstynd på midten.
#95 El vez 16 år siden
Fremmedhad og de øvrige ignorante holdninger der præsenteres i diskussionen kan jeg ikke rigtig gøre noget ved. I volden vil der altid være glimrende modargumenter for tolerance og forståelse, så i behøver ikke det oversavede jagtgevær, i er allerede væbnet til tænderne.
Ha' en god krig, jeg ønsker ikke at deltage yderligere i "diskussionen".
#96 filmz-Bruce 16 år siden
Jeg er helt uenig, for den ekstreme vold har godt nok eksisteret, men langt fra i det omfang, som statistikkerne giver udtryk for eller vi efterhånden selv for syn for sagen for ugentligt og nogle gange dagligt. Den ekstreme og meningsløse vold har taget til i omfang og det er muligt via statistiske instrumenter at gå direkte ind og påpege mange af grundene til voldens udspring og det skal man selvfølgelig gøre og derved sætte ind på en måde, som ikke kun omhandler den præventive virkning ved straffemetoder.
Danmark kan IKKE sammenlignes med andre lande, hvor den kulturelle og sociale udvikling har været helt anderledes. Forhåbentlig skal vi ikke til at have en EU grænse for vold, som stiger og falder afhængig af gennemsnittet EU landene imellem. At Danmark til dato har prydet sig af lav statistik indenfor voldskriminalitet, skal jo ikke undergraves af, at vi skal sammenligne os med andre lande, som statistisk set altid har ligget højere indenfor voldskriminalitet og hvor indbyggerne har haft helt anderledes sociale- og kulturelle forhold.
Jeg spiller aldeles ikke på frygt, når jeg mener man bør agere iht. den stigning vi ser mht. dansk voldskriminalitet, især ikke når den nærmest er til at se, blot ved at man åbner en avis dagligt i en månedslang periode. Hvis Danmark stadig skal være i toppen, mht. lav kriminalitet, så kræver det en indsats, hvor man ikke er bange for at snakke om etnicitet, når denne er en vigtig faktor indenfor voldskriminalitet.
#97 filmz-Bruce 16 år siden
Jeg er ikke og vil aldrig være fortaler for fremmedhad. Den slags tager jeg regelmæssigt min tørn imod på diverse foraer, når dens hoved stikker frem.
Men jeg kan på den anden side ofte konstatere, at saglig kritik ofte tages som gidsel i en diskussion, ved at argumentet fremmedhad nærmest bruges i flæng, når der fremsættes holdninger, som man ikke lige sympatiserer med. Det er en anden form for dæmonisering af mennesker og ikke mindst deres synspunkter, som i mine øjne, er ligeså skæmmende som fremmedhad.
#98 filmz-incubus 16 år siden
Har dog en enkelt gang oplevet at få tæsk af en gruppe indvandrere, mens jeg var i byen med nogle venner og veninder på Strassen inde på Vesterbro. Efter en af dem truede mig med en kniv og resten af dem havde givet to af mine venner et par slag, smuttede de hen på Enghave Plads og overfaldt en forbipasserende, så han ikke kunne gå længere og slog så til sidst en enkelt gang på en fyr, der var ude at gå med sin kæreste den aften.
Man skulle tro, at de troede at man kan få point for at lave en "multiple beating spree". Jeg ved snart ikke hvem bærer skylden længere - danskerne, indvandrene eller computerspil.
#99 filmz-DocDoom 16 år siden
Nej bestemt ikkke, men jeg er glad for at kunne forholde mig til dem, idet de jo er faktuelle. Jeg er fx. glad for at sidde inde med den viden, at man risikerer at få en kniv i sækken, når man opholder sig i Rådhusplads-enden af Strøget ved nattetid i weekenden. Dette vidner historie på historie jo om. Derved kan jeg nemlig undgå at komme der, med mindre det er bydende nødvendigt. Derfor er jeg ikke interesseret i at undgå voldshistorierne. Jeg bærer nemlig ikke skyklapper, hvilket jeg til gengæld kunne vove den påstand, at du gør - jeg ikke blot kunne gøre det; jeg vover det sgu! :-)
#90: "Iøvrigt skal man jo huske på, at voldpsykopaterne der hærger det danske land jo kun er folk der kommer udefra"
Det er der vist heller ingen, der påstår. Men efterhånden kan man ved at erstatte ordet "kun" med ordet "primært" få en sand sætning.
#92: "Hvorfor ikke bare indføre dødsstraf nu vi er igang?"
Det er jeg da bestemt ej heller ubetinget modstander af.
#93: "ekstreme vold fandme, og ikke noget som er skabt af "de andre" indenfor de sidste par år"
Skabt måske ikke, men øget til det ubærlige? Jo, i den grad.
#95: "ignorante holdninger der præsenteres i diskussionen"
Ja, det kommer jo an på, hvilke briller man bærer. Jeg kunne jo med samme ret hævde, at DIN holdning er den ignorante, hvis man med 'ignorant' hentyder til lidt blåøjede humanisme. Det er da ganske sympatisk, at nogle vedblivende holder fast i gulerodsmetoden, men i mine øjne er den rod død for 10 år siden. Jeg ville gerne bruge en sætning som "Nu er det tid til pisken", men det vil jo nødvendigvis afstedkomme de sædvanlige floskler om facisme, Pia, og Nazi-Jonni. Og det får mig til at gabe en smule, så jeg vil undlade at skrive det. Hov, jeg SKREV det jo :-)
#97: "saglig kritik ofte tages som gidsel i en diskussion, ved at argumentet fremmedhad nærmest bruges i flæng"
Ha, hvor er det sandt, bruce.
#100 filmz-DocDoom 16 år siden
__________
Jeg vil lige nævne, at hvis nogen undrer sig over, at en tråd som denne oprettes på et film-forum, og at den ville være mere relevant på et nyhedsforum el. et politisk forum, så kan jeg da begrunde min egen deltagelse med, at Filmz simpelthen er det eneste forum, som jeg deltager i.