Mange fra den generation var jo opflasket med kammerateri og pamperi og 200 buffeter årligt på LO's og SID's kongresser og kursusfaciliteter, og man stod last og brast med hinandens gode intentioner, uanset hvor inkompetente handlinger, man måtte have på sin samvittighed. Og dem havde Stavad selv en del af på sin kappe.
Wishlist hos Axelmusic: http://www.axelmusic.com/wishlist.php?uid=11140
#20 Jeg ville nok formulere mig anderledes, men grundlæggende er jeg enig med dig.
For at komme med et ret konkret eksempel. Jeg har aldrig haft et arbejde før det jeg har nu. Jeg har kørt fra folkeskolen, gennem flere ungdomsuddannelser, og til sidst min videregående uddannelse. Da jeg var hjemmeboende, kan jeg godt afsløre pengene gik til andre ting end studierelevante ting - for ikke at sige jeg var i byen, hver weekend for dem. Da jeg blev udeboende, betalte jeg selv husleje, forbrug osv. osv. Indenfor SU'en og stadig havde penge til overs til "tant og fjas...allright dvd'er". I perioden havde jeg ikke et eneste SU-lån eller lån på anden vis - kort sagt var jeg gældsfri efter studiet.
Så røg jeg direkte på studiesatsen af dagpenge i et års tid. Og i den periode lånte jeg til boligkøb (ca. midtvejs i dagpengeforløbet).
Fedt for mig, men jeg mener rent ud sagt ikke det burde kunne lade sig gøre. At jeg skal have betalt en dyr uddannelse, være gældsfri og ovenikøbet starte finansieringen af en ejerlejlighed, kan jeg simpelthen ikke se skulle vedkomme samfundet - og dermed andre skatteydere. Til orientering har jeg på ingen måde snydt og udelukkende fået SU, uden diverse fusker fradrag osv.
#30 Schlüter var en dygtig statsminister, som formåede at sætte den danske økonomi på rette kurs. Hans omgivelser gjorde det lettere for ham end det kunne have været, men at sige at han serverede det hele på et sølvfad for Nyrup-regeringen, vil jeg nu mene er i overkanten. Men som jeg sagde i starten, så var Schlüter en dygtig statsminister. Så mine tidligere påstande om Schlüter var ikke rigtige, og jeg er mand nok til at kunne indrømme at jeg tog fejl.
Det er underligt at højrefløjen kan have så travlt med at gøre Socialdemokrater og andre socialister til pampere fordi de arbejder sammen med fagbevægelsen, når de samtidig er komplet blinde overfor deres egen fløjs kammerateri med DA og DI.
#34 Dette er et perfekt eksempel på egoisme. Jeg er fuldstændig overvevidst om at du ikke havde denne mening den gang du modtog de goder, og jeg er også fulstændig overbevist om at du ikke vil indrømme det. Så snart folk ikke længere selv har brug for en offentlig ydelse så synes de det er fuldstændig vanvittigt at de selv skal være med til at betale for at andre kan få den samme ydelse og det er egoistisk.
Derudover var udgifterne for studerende, især til husleje, noget billigere dengang end det er tilfældet i dag. Så det var noget lettere at leve på SU dengang, end det er nu. At du kan låne penge til en ejerlejlighed har ikke noget med sagen at gøre. Det er ikke det offentliges sag om du kan låne penge eller ej, når det ikke er det offentlige du skal låne af.
#35 Jeg kan så sige, at jeg stadigvæk er studerende og jeg mener stadigvæk godt de kan skære i den. Man kan jo ikke ligefrem sige, at pengene hjælper på hvor godt vi klarer os.
Regeringen giver jo nogle penge for, at få noget ud af det - dygtigere studerende.
"I was afraid, I'd eat your brains 'Cause I'm evil"
#35 Jo det havde jeg faktisk. Jeg stemte på Venstre dengang, ligesom jeg gør nu, udfra den samme holdning. At jeg valgte at fravælge andre fornøjelser, såsom byture da jeg blev udeboende, var mit valg. At du kalder det egoisme, kan man såvidt godt, men min holdning er ikke SU'en skal afskaffes, men den skal ikke øges og jeg mener også, hvis man ikke er ansvarlig nok til at tænke over, hvilket studie man vil på og mener det er helt fint at spilde 1 års uddannelse for derefter at droppe ud eller bruge flere år ekstra fordi man ikke liiiige kan samle sig om det, er det personen selv, der skal betale og ikke samfundet.
Desuden har jeg en dårlig smag i munden af at høre på studerende taler om de ikke har nok penge, når nogle af disse samtidig insisterer på at have en lejlighed på 70-80 kvm og gå i byen hver weekend. Fair nok hvis de vil, men så kan de få et arbejde ved siden af, eller tage studielån.
Og huslejen er dyrere nu? Det er 2 år siden jeg blev færdig og siden jeg stadig har kontakt til visse folk, der stadig bor derude, kan jeg med sikkerhed sige, det er det fuldkomne samme beløb, de betaler nu som dengang. Desuden har min indkomst ganske vist steget meget markant, men jeg har bibeholdt de nogle af de samme indkøbsmønstre, og der er i disse to år ikke sket en væsentlig ændret af fødevarepriser (med undtagelse af mit faste mærke af dybfrost frikadeller er steget med en 5'er).
Og jo, at jeg kan låne penge til en ejerlejlighed, har i høj grad noget med sagen at gøre. Som nævnt har jeg før nu aldrig haft et ærligt arbejde eller fået nogen økonomisk hjælp fra forældre (udover de sædvanlige fødselsdage, de giver en middag når de kiggede forbi et par gange om måneden) eller anden vej fra (ej heller fået dem til at skrive under på de stiller noget af deres som sikkerhed), hvilket betyder min økonomi, udelukkende er blevet finansieret af ydelser fra staten - henholdsvis dagpenge og SU. Og som nævnt var jeg på dimmitentsatsen af dagpenge, der er lavere end den normale dagpengesats, da jeg købte lejligheden, og tilmed var der penge nok månedlig til jeg kunne sætte mine lån til henholdvis til 10 og 20 år, i stedet for de sædvanlige 20 og 30 år...og stadig have mere end rigelig penge at leve for (til orientering er dette 15 måneder siden).
Meningen med SU og dagpenge er man skal kunne leve for det og så heller ikke mere. Det regnestykke jeg kørte dengang jeg var på SU var:
SU (efter skat): ca. 3500 kr/måned - bolig+forbrug: 2300 kr/måned - transport: 200 kr/måned - studierelevante udgifter: 0-300 kr/måned = at leve for, og more sig for: 700-1000 kr/måned
Hvilket er et dagsbudget på ca. 20 kr., hvilket ikke er meget, men hvis man dropper at insistere på at trække en cola i hver frikvarter, æde i kantinen og sidde og drikke fredagsøl på smarte caféer, kan det lade sig gøre. Samtidig skal jeg nævne jeg ikke mener den udeboende SU skal sænkes...dette vil umuliggøre at leve, men hvis man absolut, skal have de ekstra fornøjelser, så er det ens eget problem.
Og hvis du rent ud sagt havde læst mit indlæg ordentligt igennem, og sat dig ned og tænkt over jeg skriver SU og dimmitentsatsen af dagpenge, ville du opdage jeg rent faktisk har fået de laveste satser, der er. Og ikke revalidering, normal sats af dagpenge, diverse andre tilskud, som er væsentligt højere, som gør hele situationen endnu mere grotesk. Men det er jeg overvevidst om du ikke har, og jeg er også fuldstændig overbevist om du ikke vil indrømme det.
Det er imponerende du kan leve for så lidt - kender andre der har købt ejerlejlighed på SU - dengang disse lejligheder kostede 200.000 - 300.000(10-12 år siden) som nu koster 1.7 mio --> Det korte og det lange er at langt de fleste studernde har godt af et arbejde ved siden af studierne - både studierelevant og et job til dagen af vejen.
#38 Takker, men ikke helt: ikke "kan", men "kunne" (datid). Selv om jeg ikke troede det dengang så er jeg blevet lidt forvænt efter jeg har fået flere penge mellem hænderne, men nogle af mine "tricks" var disse (til orientering kan jeg ikke huske en eneste gang jeg har siddet og ædt pasta med ketschup)...nå ja forvænt og forvænt; jeg har hævet budgettet til 35 kr/dag ca. til mad:
torsdag, fredag og lørdag er der smagsprøver, så jeg tog på en fast rute for at ikke skulle have så meget til aftensmad.
De fleste større butikker mærker deres mad ned ca. 1 time før fyraften og specielt om lørdagen (da maden ellers vil ligge weekenden over), så man kan lave nogle gode handler, hvis man timer sine indkøb. Så sent som i dag fik jeg 3 pakker håndmadder til 8 kr stykket (med 3 i hver pakke), fra en af mine "sædvanlige" steder.
Større mængder indkøb betyder mere besparelse. Eks. Dreisler Storkøb har 5 kg hakket oksekød til omkring 100 kr. jævnligt, og hvis disse fryses ned i 10 plastikposer, har man mad nok til pænt mange dage.
Men jeg har faktisk været skarpere på et tidspunkt. Den første måned jeg var udeboende, tog indskuddet alle penge og mere til så jeg var nødt til at skære så meget jeg kunne. Jeg levede 5 dage for 27,75 kr. Pølsebrød morgen, middag og aften i 5 dage...ugen efter sprængte jeg budgettet og købte en bøtte sennep og ketschup :-) . (Sørgeligvis er dette ikke en joke, men den skindbarlige sandhed...der kunne jeg godt have brugt lidt højere SU, må jeg sgu' nok indrømme).
Da jeg var barn arbejdede vi 25 timer i døgnet, sov i tændstiksæske, blev dræbt af min far hver aften - er det ikke sådan nogenlunde den Monty pyton sketch går ? Det med pølsebrødene lyder godt nok skræmmende :)
#31 filmz-ZOPTIKEREN 19 år siden
Ole Stavad fik nu for et par måneder siden i et debat indlæg i JP godt nok rost ham (AJ) som en statsmand. Yikes han var vores skatteminister...
#32 filmz-Bruce 19 år siden
#33 filmz-jonasgr 19 år siden
'Cause I'm evil"
#34 Confused101 19 år siden
For at komme med et ret konkret eksempel. Jeg har aldrig haft et arbejde før det jeg har nu. Jeg har kørt fra folkeskolen, gennem flere ungdomsuddannelser, og til sidst min videregående uddannelse. Da jeg var hjemmeboende, kan jeg godt afsløre pengene gik til andre ting end studierelevante ting - for ikke at sige jeg var i byen, hver weekend for dem. Da jeg blev udeboende, betalte jeg selv husleje, forbrug osv. osv. Indenfor SU'en og stadig havde penge til overs til "tant og fjas...allright dvd'er". I perioden havde jeg ikke et eneste SU-lån eller lån på anden vis - kort sagt var jeg gældsfri efter studiet.
Så røg jeg direkte på studiesatsen af dagpenge i et års tid. Og i den periode lånte jeg til boligkøb (ca. midtvejs i dagpengeforløbet).
Fedt for mig, men jeg mener rent ud sagt ikke det burde kunne lade sig gøre. At jeg skal have betalt en dyr uddannelse, være gældsfri og ovenikøbet starte finansieringen af en ejerlejlighed, kan jeg simpelthen ikke se skulle vedkomme samfundet - og dermed andre skatteydere. Til orientering har jeg på ingen måde snydt og udelukkende fået SU, uden diverse fusker fradrag osv.
#35 Verbal 19 år siden
Schlüter var en dygtig statsminister, som formåede at sætte den danske økonomi på rette kurs. Hans omgivelser gjorde det lettere for ham end det kunne have været, men at sige at han serverede det hele på et sølvfad for Nyrup-regeringen, vil jeg nu mene er i overkanten. Men som jeg sagde i starten, så var Schlüter en dygtig statsminister. Så mine tidligere påstande om Schlüter var ikke rigtige, og jeg er mand nok til at kunne indrømme at jeg tog fejl.
Det er underligt at højrefløjen kan have så travlt med at gøre Socialdemokrater og andre socialister til pampere fordi de arbejder sammen med fagbevægelsen, når de samtidig er komplet blinde overfor deres egen fløjs kammerateri med DA og DI.
#34
Dette er et perfekt eksempel på egoisme. Jeg er fuldstændig overvevidst om at du ikke havde denne mening den gang du modtog de goder, og jeg er også fulstændig overbevist om at du ikke vil indrømme det. Så snart folk ikke længere selv har brug for en offentlig ydelse så synes de det er fuldstændig vanvittigt at de selv skal være med til at betale for at andre kan få den samme ydelse og det er egoistisk.
Derudover var udgifterne for studerende, især til husleje, noget billigere dengang end det er tilfældet i dag. Så det var noget lettere at leve på SU dengang, end det er nu.
At du kan låne penge til en ejerlejlighed har ikke noget med sagen at gøre. Det er ikke det offentliges sag om du kan låne penge eller ej, når det ikke er det offentlige du skal låne af.
#36 filmz-jonasgr 19 år siden
Regeringen giver jo nogle penge for, at få noget ud af det - dygtigere studerende.
'Cause I'm evil"
#37 Confused101 19 år siden
Desuden har jeg en dårlig smag i munden af at høre på studerende taler om de ikke har nok penge, når nogle af disse samtidig insisterer på at have en lejlighed på 70-80 kvm og gå i byen hver weekend. Fair nok hvis de vil, men så kan de få et arbejde ved siden af, eller tage studielån.
Og huslejen er dyrere nu? Det er 2 år siden jeg blev færdig og siden jeg stadig har kontakt til visse folk, der stadig bor derude, kan jeg med sikkerhed sige, det er det fuldkomne samme beløb, de betaler nu som dengang. Desuden har min indkomst ganske vist steget meget markant, men jeg har bibeholdt de nogle af de samme indkøbsmønstre, og der er i disse to år ikke sket en væsentlig ændret af fødevarepriser (med undtagelse af mit faste mærke af dybfrost frikadeller er steget med en 5'er).
Og jo, at jeg kan låne penge til en ejerlejlighed, har i høj grad noget med sagen at gøre. Som nævnt har jeg før nu aldrig haft et ærligt arbejde eller fået nogen økonomisk hjælp fra forældre (udover de sædvanlige fødselsdage, de giver en middag når de kiggede forbi et par gange om måneden) eller anden vej fra (ej heller fået dem til at skrive under på de stiller noget af deres som sikkerhed), hvilket betyder min økonomi, udelukkende er blevet finansieret af ydelser fra staten - henholdsvis dagpenge og SU. Og som nævnt var jeg på dimmitentsatsen af dagpenge, der er lavere end den normale dagpengesats, da jeg købte lejligheden, og tilmed var der penge nok månedlig til jeg kunne sætte mine lån til henholdvis til 10 og 20 år, i stedet for de sædvanlige 20 og 30 år...og stadig have mere end rigelig penge at leve for (til orientering er dette 15 måneder siden).
Meningen med SU og dagpenge er man skal kunne leve for det og så heller ikke mere. Det regnestykke jeg kørte dengang jeg var på SU var:
SU (efter skat): ca. 3500 kr/måned
- bolig+forbrug: 2300 kr/måned
- transport: 200 kr/måned
- studierelevante udgifter: 0-300 kr/måned
= at leve for, og more sig for: 700-1000 kr/måned
Hvilket er et dagsbudget på ca. 20 kr., hvilket ikke er meget, men hvis man dropper at insistere på at trække en cola i hver frikvarter, æde i kantinen og sidde og drikke fredagsøl på smarte caféer, kan det lade sig gøre. Samtidig skal jeg nævne jeg ikke mener den udeboende SU skal sænkes...dette vil umuliggøre at leve, men hvis man absolut, skal have de ekstra fornøjelser, så er det ens eget problem.
Og hvis du rent ud sagt havde læst mit indlæg ordentligt igennem, og sat dig ned og tænkt over jeg skriver SU og dimmitentsatsen af dagpenge, ville du opdage jeg rent faktisk har fået de laveste satser, der er. Og ikke revalidering, normal sats af dagpenge, diverse andre tilskud, som er væsentligt højere, som gør hele situationen endnu mere grotesk. Men det er jeg overvevidst om du ikke har, og jeg er også fuldstændig overbevist om du ikke vil indrømme det.
#38 jessup 19 år siden
Det korte og det lange er at langt de fleste studernde har godt af et arbejde ved siden af studierne - både studierelevant og et job til dagen af vejen.
#39 Confused101 19 år siden
torsdag, fredag og lørdag er der smagsprøver, så jeg tog på en fast rute for at ikke skulle have så meget til aftensmad.
De fleste større butikker mærker deres mad ned ca. 1 time før fyraften og specielt om lørdagen (da maden ellers vil ligge weekenden over), så man kan lave nogle gode handler, hvis man timer sine indkøb. Så sent som i dag fik jeg 3 pakker håndmadder til 8 kr stykket (med 3 i hver pakke), fra en af mine "sædvanlige" steder.
Større mængder indkøb betyder mere besparelse. Eks. Dreisler Storkøb har 5 kg hakket oksekød til omkring 100 kr. jævnligt, og hvis disse fryses ned i 10 plastikposer, har man mad nok til pænt mange dage.
Men jeg har faktisk været skarpere på et tidspunkt. Den første måned jeg var udeboende, tog indskuddet alle penge og mere til så jeg var nødt til at skære så meget jeg kunne. Jeg levede 5 dage for 27,75 kr. Pølsebrød morgen, middag og aften i 5 dage...ugen efter sprængte jeg budgettet og købte en bøtte sennep og ketschup :-) . (Sørgeligvis er dette ikke en joke, men den skindbarlige sandhed...der kunne jeg godt have brugt lidt højere SU, må jeg sgu' nok indrømme).
#40 jessup 19 år siden