#40 Som jeg har skrevet tidligere i debatten, så mener jeg ikke hverken kørekort eller forbud er vejen frem. Men selvom andre hunde også kan være slemme ændrer det stadig ikke på at muskelhunde ER farligere, da de angriber uden varsel og går amok i blodrus når de endelig angriber. De gør alm. hunde ikke. De gør og knurrer og en masse andre advarselstegn og går de til angreb KAN man ofte få dem til at stoppe relativt let. Det kan man bare ikke med muskelhunde.
Angående den undersøgelse du nævner: Tager den højde for antallet af hunde? Hvis der er 10 gange flere husky end chow chow, så er den jo mindre farlig, hvis den "kun" er med i 5 gange så mange episoder.
Nogle racer har været ulovlige i landet siden 1991, så forbud er nu ik noget nyt. Men snor og mundkurv bør være lovkrav for alle muskelhunde. Og bliver det ikke overholdt af ejeren, så hedder det aflivning. Som sagt har jeg selv oplevet sådan en hund i familien. Og den var da sød konstant og så fredelig og ååh så dejlig. Lige indtil den gik amok uden varsel. Idag kan du møde den hos danalim.
Problemet med socialisme er, at før eller siden løber man tør for andre menneskers penge - Simon Emil Ammitzbøll
Tommy, Prøv lige at fortælle mig hvad der gør, at du kan sidde og forsvare at folk har den slags hunde? Hvad er din indgangsvinkel på det her? Jeg forstår det simpelthen ikke. Er det fordi du ikke bryder dig om regler for alt muligt eller hvad? Jeg læste godt, at du hverken er for eller imod, men du læner dig mod "ja-til-muskelhunde"-siden i det du skriver, og det forstår jeg ikke. Det lader egentlig mere til at blive et politisk synspunkt, i min mening, og jeg tror nu også at venstrefløjen er interesseret i at deres børn ikke bliver spist af en ond og bidsk hund. Og jeg vedholder altså, at disse hunde er onde. Alle agiterer altid for instinkt, men helt ærligt, så findes ondskab altså, og man kan ikke undskylde alting med instinkt. Jeg synes netop at det her er ondskab. Hvordan man så definerer det er sku op til en selv, men hvis man angriber andre og spiser fx. deres ansigt, så er man i min bog ond. EOD.
Min fars fætter, har bare mødt John Williams! Æh, Bæh!!
Jeg forsvarer overhovedet ikke folk der har den slags hunde - i så fald må du meget gerne påpege hvor jeg skulle gøre det - og jeg forstår slet ikke hvordan jeg skulle læne mig mod "ja-til-muskelhunde"?
Jeg bryder mig mindre om den slags hunde end så mange andre racer. Hvis jeg læner mig mod noget - så er det "nej-tak-til-flere-dumme-love" eller "nej-tak-til-flere-love-der-rammer-alle-mulige-andre-end-dem-de-var-tiltænkt".
Ret skal være ret - hvis man forbyder en hunderace på baggrund af den er farlig og har skambidt myrdet - så bliver man altså nød til at se på hvilke andre hunde der har samme statistik. Ikke bare den hund EB lige havde et billede på forsiden af, sidst de skrev en artikel om en episode hvor en hund havde været grum - og pt ser det overhovedet ikke ud til at være tilfældet.
jeg vil ikke mene, at jeg på nogen måde er ond og hvis jeg ikke skal pege på mig selv, så kan jeg da fortælle, at der ikke er en ond tanke gemt i f.eks. min kone. Jeg er iøvrigt sikker på, at der er flere end lige min kone og jeg der ikke er onde.
So, at last we meet for the first time for the last time.
Forskellen er vel indlysende, som Bruce også er inde på, at det er rimeligt nemt at trampe på en lille hund, hvor imod en kamphund æder dine nosser som forret. Jeg har svært ved at se diskussionen i det her mht. lovlighed eller ej. Det er en ond dræbermaskine, der ikke hører hjemme i hverken by eller på landet. Det er en potensforlænger, der kan gå løs på små børn, fordi de er komplet ligeglade og dumme. Ja, jeg sagde dumme. En god hund opfører sig ikke på den måde. Hvor mange familier af ganske almindelig statur, ligger inde med sådan en farlig hund? Sikkert meget meget få, ift. dem der har en almindelig hund, som man bruger til at klø bag ørene, gå sig en tur med og ikke mindst være en hengiven ven med og overfor.
Problemet kan så bare opstå i, hvordan du vil definere en muskelhund/dræbermaskine. Mine forældre han igennem de sidste 15 år opdrættet boxere. Denne race stammer fra samme udgangspunkt som mange muskelhunde som feks. amstaff osv. Men en boxer går jo ikke rundt med samme "lyst" (i mangel af bedre udtryk) til at angribe andre dyr og/eller mennesker. En boxer er en af de mest perfekte familiehunde, da den på ingen måde er agressiv overfor eksempelvis børn. Men som alle andre hunde kræver dette selvfølgelig opdragelse og træning. Folk der deltager i denne debat har desværre en tendens til at generalisere ret groft og sætte boxere, bullmastiffs og lignende i samme kategori som disse muskelhunde, hvilket er helt forkert!
Et problem med feks. racen amstaff er, at den i modsætning til andre hunde ikke udviser samme signaler, inden den angriber. Man kan altså ikke på samme måde afkode om den er aggresiv ved at se på halens og ørernes stilling, som ved andre hunde.
Synes bestemt også der skal gøres noget ved problemet, men mener ikke situationen er så sort/hvid, som du fremstiller den til at være.
Jeg må nok sige jeg er helt på side med jonas og dolphin i den her.
Personligt synes jeg det er en forrykt hetz man er igang med for har ikke sat sig en skid ind i det man hyler over i overskrifterne i samtlige aviser. Jo det er da skidt når hunden hopper på et barn, men igen det er sgu ikke hundens skyld. "Jamen, den er fremavlet til det"...ja det var den i sin tid men fejl i avlprogrammer osv gør at de i 50% af tilfældene ikke har en skid styr over hvad det er de avler...og der tror jeg endda 50% er lavt sat. "Ud med alle muskelhunde"...hvad er en muskelhund...er en lille hund en hund uden muskler? Er en gravhund en sød lille nuttet hund? Noget af det mest aggresive temperament man har inden for hunde findes faktisk hos gravhunde. "Du kan ikke se om den vil hoppe på dig", jo det kan du faktisk...selvom de ser kolde ud så tro mig der er en verden af signaler som folk vælger at ignorere fordi det er jo besværligt at sætte sig ind i hvad basissignalerne hos en hund er...ja det tager maks 1-2 timer hvis man er sløv i betrækket. "Den har for meget instinkt", damn der røg min drøm om at have Alaskan Malamute...du får ikke en hund der er nærmere relateret til ulven...de har stadig jagtinstinktet og det sker ofte at de klipper katte, kyllinger, fugle osv.
Lidt tankestof til folk med store viftende arme...og skyd endelig for jeg har sikkert bragt noget p#s i kog her.
P.S. Hvis folk vil til at regelkneppe med hundeloven så gør gerne det...der er alligevel ikke nogen der håndhæver den så mon ikke vi skulle se lidt på at afsætte nogle penge til at lave kontrol med først.
"Folk der deltager i denne debat har desværre en tendens til at generalisere ret groft og sætte boxere, bullmastiffs og lignende i samme kategori som disse muskelhunde, hvilket er helt forkert!"
Nu er det amerikanske CDC, dyrlæger og statistiker fra en hospitaler - der bringer boxeren ind i top10 listen over hunde der oftest er involveret i sager med dødelig udgang for offeret.
Et problem med feks. racen amstaff er, at den i modsætning til andre hunde ikke udviser samme signaler, inden den angriber. Man kan altså ikke på samme måde afkode om den er aggresiv ved at se på halens og ørernes stilling, som ved andre hunde.
Det er rigtigt, men problemet ved at lade små og mindre børn være alene med hunde er, at de ofte er totalt ude af stand til at læse hundenes signaler - så ligegyldigt om den knurrer eller ej - så er de i farezonen - og med stor sikkerhed også en årsager til at det ofte går galt. I top10 listen jeg tidligere bragte, er der en hel række hunde, der er ekstrem territorie-beskyttende, beskyttende overfor for personer og objekter - og krydser man deres grænse - så er det no warning - og det er ikke kun muskelhunde. Det samme med nogle af husky-typerne. Det er ikke en "ond" hund, men kedsomhed kan gøre den til en af de mest destruktive hunde.
Og for lige at blive ved "definationer" - så havde jeg for år tilbage verdens sødeste (familie)hund, kryds mellem en hønsehund og en labrador, hun-hund - hvor eneste "karakterbrist" umiddelbart var dens nysgerrighed. Vi havde den i mange år, og den bed eller nappede aldrig, var ikke truende eller aggresiv - den fandt sig i stort set hvad som helst, børn der rev den i halen osv. Men på et tidspunkt opdagede vi, at den var ekstrem utryg overfor folk med et fysisk handicap, folk der gik og talte sjov - og den gik helt amok hvis de mennesker kom for tæt på. Havde der ikke været en til at holde den tilbage - så havde den i den grad skambidt de stakkels mennesker. Dermed ikke sagt at alle hunde hader handicappede mennesker (sikkert kun dem med et tysk gen).
Jo det er da skidt når hunden hopper på et barn, men igen det er sgu ikke hundens skyld.
Det er jo så bare spørgsmålet, om den her type hund KAN opdrages til aldrig at være aggressiv overfor børn? Og jeg spørger i al oprigtighed, for jeg ved det faktisk ikke.
#49 Du kan i og for sig aldrig opgrade en hund til ikke at være aggresiv overfor et barn...jeg ved godt hvad du mener dog ;) hvis man gør et ordentlig slag for racen kan man fokusere på at få et bedre temperament i racen...dog noget man nok sjældent vil se. Direkte rettet mod at være mere overbærende overfor børn vil jeg godt se nogen fremavle for så tror jeg nobelprisrådet ringer til dem i samme uge :)
Dog har det hele meget med signaler at gøre...f.eks. hos malamutterne har hvalpe som regel et carte blanche indtil de bliver 18 måneder (hos nogle kendt som udløb af hvalpelicens)...selvfølgelig hvis de er rigtig grove får den en røvfuld før, og det kommer så igen an på om hvalpe er alfa materiale og render på en anden hund der er alfa eller ser den som en trussel overfor dens kommende skud på alfa rollen.
#41 Notional 16 år siden
Angående den undersøgelse du nævner: Tager den højde for antallet af hunde? Hvis der er 10 gange flere husky end chow chow, så er den jo mindre farlig, hvis den "kun" er med i 5 gange så mange episoder.
Nogle racer har været ulovlige i landet siden 1991, så forbud er nu ik noget nyt. Men snor og mundkurv bør være lovkrav for alle muskelhunde. Og bliver det ikke overholdt af ejeren, så hedder det aflivning. Som sagt har jeg selv oplevet sådan en hund i familien. Og den var da sød konstant og så fredelig og ååh så dejlig. Lige indtil den gik amok uden varsel. Idag kan du møde den hos danalim.
#42 davenport 16 år siden
Det lader egentlig mere til at blive et politisk synspunkt, i min mening, og jeg tror nu også at venstrefløjen er interesseret i at deres børn ikke bliver spist af en ond og bidsk hund.
Og jeg vedholder altså, at disse hunde er onde. Alle agiterer altid for instinkt, men helt ærligt, så findes ondskab altså, og man kan ikke undskylde alting med instinkt. Jeg synes netop at det her er ondskab. Hvordan man så definerer det er sku op til en selv, men hvis man angriber andre og spiser fx. deres ansigt, så er man i min bog ond. EOD.
#43 filmz-jonasgr 16 år siden
'Cause I'm evil"
#44 Tommy Kristensen 16 år siden
Jeg bryder mig mindre om den slags hunde end så mange andre racer. Hvis jeg læner mig mod noget - så er det "nej-tak-til-flere-dumme-love" eller "nej-tak-til-flere-love-der-rammer-alle-mulige-andre-end-dem-de-var-tiltænkt".
Ret skal være ret - hvis man forbyder en hunderace på baggrund af den er farlig og har skambidt myrdet - så bliver man altså nød til at se på hvilke andre hunde der har samme statistik. Ikke bare den hund EB lige havde et billede på forsiden af, sidst de skrev en artikel om en episode hvor en hund havde været grum - og pt ser det overhovedet ikke ud til at være tilfældet.
#45 Åkepool 16 år siden
jeg vil ikke mene, at jeg på nogen måde er ond og hvis jeg ikke skal pege på mig selv, så kan jeg da fortælle, at der ikke er en ond tanke gemt i f.eks. min kone. Jeg er iøvrigt sikker på, at der er flere end lige min kone og jeg der ikke er onde.
#46 hey now 16 år siden
Problemet kan så bare opstå i, hvordan du vil definere en muskelhund/dræbermaskine. Mine forældre han igennem de sidste 15 år opdrættet boxere. Denne race stammer fra samme udgangspunkt som mange muskelhunde som feks. amstaff osv. Men en boxer går jo ikke rundt med samme "lyst" (i mangel af bedre udtryk) til at angribe andre dyr og/eller mennesker. En boxer er en af de mest perfekte familiehunde, da den på ingen måde er agressiv overfor eksempelvis børn. Men som alle andre hunde kræver dette selvfølgelig opdragelse og træning.
Folk der deltager i denne debat har desværre en tendens til at generalisere ret groft og sætte boxere, bullmastiffs og lignende i samme kategori som disse muskelhunde, hvilket er helt forkert!
Et problem med feks. racen amstaff er, at den i modsætning til andre hunde ikke udviser samme signaler, inden den angriber. Man kan altså ikke på samme måde afkode om den er aggresiv ved at se på halens og ørernes stilling, som ved andre hunde.
Synes bestemt også der skal gøres noget ved problemet, men mener ikke situationen er så sort/hvid, som du fremstiller den til at være.
#47 cyberzed 16 år siden
Personligt synes jeg det er en forrykt hetz man er igang med for har ikke sat sig en skid ind i det man hyler over i overskrifterne i samtlige aviser. Jo det er da skidt når hunden hopper på et barn, men igen det er sgu ikke hundens skyld.
"Jamen, den er fremavlet til det"...ja det var den i sin tid men fejl i avlprogrammer osv gør at de i 50% af tilfældene ikke har en skid styr over hvad det er de avler...og der tror jeg endda 50% er lavt sat.
"Ud med alle muskelhunde"...hvad er en muskelhund...er en lille hund en hund uden muskler? Er en gravhund en sød lille nuttet hund? Noget af det mest aggresive temperament man har inden for hunde findes faktisk hos gravhunde.
"Du kan ikke se om den vil hoppe på dig", jo det kan du faktisk...selvom de ser kolde ud så tro mig der er en verden af signaler som folk vælger at ignorere fordi det er jo besværligt at sætte sig ind i hvad basissignalerne hos en hund er...ja det tager maks 1-2 timer hvis man er sløv i betrækket.
"Den har for meget instinkt", damn der røg min drøm om at have Alaskan Malamute...du får ikke en hund der er nærmere relateret til ulven...de har stadig jagtinstinktet og det sker ofte at de klipper katte, kyllinger, fugle osv.
Lidt tankestof til folk med store viftende arme...og skyd endelig for jeg har sikkert bragt noget p#s i kog her.
P.S. Hvis folk vil til at regelkneppe med hundeloven så gør gerne det...der er alligevel ikke nogen der håndhæver den så mon ikke vi skulle se lidt på at afsætte nogle penge til at lave kontrol med først.
#48 Tommy Kristensen 16 år siden
Nu er det amerikanske CDC, dyrlæger og statistiker fra en hospitaler - der bringer boxeren ind i top10 listen over hunde der oftest er involveret i sager med dødelig udgang for offeret.
Et problem med feks. racen amstaff er, at den i modsætning til andre hunde ikke udviser samme signaler, inden den angriber. Man kan altså ikke på samme måde afkode om den er aggresiv ved at se på halens og ørernes stilling, som ved andre hunde.
Det er rigtigt, men problemet ved at lade små og mindre børn være alene med hunde er, at de ofte er totalt ude af stand til at læse hundenes signaler - så ligegyldigt om den knurrer eller ej - så er de i farezonen - og med stor sikkerhed også en årsager til at det ofte går galt. I top10 listen jeg tidligere bragte, er der en hel række hunde, der er ekstrem territorie-beskyttende, beskyttende overfor for personer og objekter - og krydser man deres grænse - så er det no warning - og det er ikke kun muskelhunde. Det samme med nogle af husky-typerne. Det er ikke en "ond" hund, men kedsomhed kan gøre den til en af de mest destruktive hunde.
Og for lige at blive ved "definationer" - så havde jeg for år tilbage verdens sødeste (familie)hund, kryds mellem en hønsehund og en labrador, hun-hund - hvor eneste "karakterbrist" umiddelbart var dens nysgerrighed. Vi havde den i mange år, og den bed eller nappede aldrig, var ikke truende eller aggresiv - den fandt sig i stort set hvad som helst, børn der rev den i halen osv. Men på et tidspunkt opdagede vi, at den var ekstrem utryg overfor folk med et fysisk handicap, folk der gik og talte sjov - og den gik helt amok hvis de mennesker kom for tæt på. Havde der ikke været en til at holde den tilbage - så havde den i den grad skambidt de stakkels mennesker. Dermed ikke sagt at alle hunde hader handicappede mennesker (sikkert kun dem med et tysk gen).
#49 BN 16 år siden
Det er jo så bare spørgsmålet, om den her type hund KAN opdrages til aldrig at være aggressiv overfor børn? Og jeg spørger i al oprigtighed, for jeg ved det faktisk ikke.
#50 cyberzed 16 år siden
Dog har det hele meget med signaler at gøre...f.eks. hos malamutterne har hvalpe som regel et carte blanche indtil de bliver 18 måneder (hos nogle kendt som udløb af hvalpelicens)...selvfølgelig hvis de er rigtig grove får den en røvfuld før, og det kommer så igen an på om hvalpe er alfa materiale og render på en anden hund der er alfa eller ser den som en trussel overfor dens kommende skud på alfa rollen.