Det kan sgu' godt være, at jeg er lidt "hippiet" i det. (Selvom Frank Zappas "We're Only In It For The Money" står på musikhylden derhjemme, men jeg skal ikke selvfede mig selv.) Men at I tager så kraftigt afstand fra en medmenneskelig tankegang gør mig bange. Jeg bliver hængt ud og skældt ud ad fordi jeg ikke pr. automatik støtter regeringen. (Og det er netop her Frank Zappas "We're Only In It For The Money" spiller en vigtig rolle.) For det jeg kan se ud af jeres kommentarer er jo udtalelser om enten er I med os eller imod os - fordi I ikke ved en skid bedre. Det bliver man da ked af. Jeg har pointeret en selvkritik, og mine oplevelser af racisme i danmark er med til at underbygge det jeg sagde før. Jeg har set en masse folk blive behandlet af lort til bare af etniske danskere, der prøvede at holde dem så meget på afstand fordi de var pisseræd af deres "anden" hudfarve. Jeg har fået ret mange onde bemærkninger at høre omkring folk af anden etnisk baggrund en dansk her på det seneste. Jeg beder om en selvkritik fra danskeres side (og nu hvor jeg skriver det, så tror I sikkert at jeg mener, at jeg allerede har gjort det og er bedre end jer... Nej! Selvkritik stopper aldrig for det at resonnære og reflektere er det der tager mennesker op til nye planer efter store følelsesoplevelser. Det er f.eks. tydeligt vist i både dannelsesromanen og udviklingsromanen og alt andet litteratur og kunst for den sags skyld.) Jeg spørger om at tænke lidt på, om det man gør ikke er dumt, og faktisk er med til at ødelægge noget af det skønne og retfærdige vi allerede har oprettet i denne vidunderlige stat. Det hænger på sin vis også sammen med min holdning til JPs udgivelse af tegningerne...
Men, hvis man i Danmark ikke er selvfed og netop ikke kæmper blindt for gamle europæiske idealer, så er jeg glad. Så kan vi benytte os af vort elskede diplomati.
Du skal ikke nationalisere kulturen, men kultivere nationen!
Men at I tager så kraftigt afstand fra en medmenneskelig tankegang gør mig bange. Jeg bliver hængt ud og skældt ud ad fordi jeg ikke pr. automatik støtter regeringen.
Ingen har bedt dig støtte regeringen, du har lov til at synes lige hvad du vil. Det er det fede i et demokratisk samfund med ytringsfrihed. Vi argumenterer for vore synspunkter, men der er ikke noget at sige til, hvis du får nogle syrlige bemærkninger indimellem. Hvis du konstant skal ty til rascisme flosklerne om os andre, for at sætte dine egne synspunkter i et mere selvfedt lys, så må du være beredt på et hak hist og pist. Jeg gider ihvertfald ikke høre på sådan noget pis.
Jeg spørger om at tænke lidt på, om det man gør ikke er dumt, og faktisk er med til at ødelægge noget af det skønne og retfærdige vi allerede har oprettet i denne vidunderlige stat.
Jo, de normer som de nuværende imam'er står for, den undertrykkelse af menneskerettigheder, som implicit ligger i deres tankesæt og den afstandtagen fra vore normer og integration, som én af de højest ansete imam'er er kommet med, skal nemlig ikke ødelægge det skønne, retfærdige vi har oprettet. Derfor er skepsis sundt, en skepsis som deles af Naser Khader og andre moderate muslimer, som du får svært ved at kategorisere som rascister.
Men at I tager så kraftigt afstand fra en medmenneskelig tankegang gør mig bange.
Øjnene der ser. Demokrati og menneskerettigheder er stadfæstet i den danske lovgivning, hvem er det som tager afstand fra medmenneskelig tankegang?
For det jeg kan se ud af jeres kommentarer er jo udtalelser om enten er I med os eller imod os - fordi I ikke ved en skid bedre.
Tsk tsk...nu ikke så Rifbjergsk bedrevidende.
Men, hvis man i Danmark ikke er selvfed og netop ikke kæmper blindt for gamle europæiske idealer, så er jeg glad.
Kæmper blindt? Vi fik klasket en sølvske ind i kæften som børn med rettigheder, 75% af denne klodes befolkning aldrig har været i nærheden af. Hvis de ikke er værd at kæmpe for, især stillet overfor værdinormer fra despotiske totalitære regimer, hvis grundsten er en religion, som undertrykker kvinder og straffer mennesker, som under den spanske inkvisition, hvad er så alternativet? Der er sikkert gode muslimske værdier, vi kunne lære af. Dem regner jeg med, de moderate af slagsen, bl.a. via Naser Khaders alternative netværk vil blive eksponent for. Og jeg vil glædeligt lære af disse og være åben, hvis vi bliver behandlet med den respekt, som tilkommer os.
Wishlist hos Axelmusic: http://www.axelmusic.com/wishlist.php?uid=11140
#211 : Tror du virkelig vi gider hører på dig, når du konstant vil belærer os om hvordan verden er og hvad alle vores fejl er?? Når du så arrogant vil belære med ord man bare kan køre du lige slår oå i din samfundsfags- og danskbog, for at lyde mere sofistokeret og aristokratisk... men når du gør det, så er du i mine øjne helt lige som Fogh og de ekstreme muslimer, du forstår ikke dem du snakker med, du forstår ikke vores følelser, du hamrer bare på os med at det ene og alene er vores fejl det hele. om det er det har jeg ikke den kulturelle overblik til at vurdere, men jeg tror næppe du har. Og jeg ved ihvertfald at du ikke hjælper med til noget, du stiller dig fuldkommen på den anden side, og klantrer os andre for alt det dårlige - tror du så vi gider at høre på dig, når du ikke kan forstå os?
#201: meget sjovt at du sviner mig til for ikke at læse dit indlæg, samtidig med at du misforstår mig :-)
Jf de tidligere refererede kommentarer fra Arlas direktør skyldes den muslimske verdens reaktion ikke kun tegningerne men Danmarks omdømme i kraft af handlinger og udtalelser igennem de sidste år. Jeg ser Pia Ks utallige udtalelser igennem de sidste år som en væsentlig del af dette uheldige omdømme, og min morsomhed drejede sig om, at hun lige så godt selv kunne udvises efter den paragraf. I mit arbejde har jeg at gøre med samarbejdspartnere i en lang række lande, og der bliver altså lagt mærke til hendes udtalelser derude.
Det var ikke min mening at sætte lighedstegn mellem dine udtalelser og Pia Ks, og jeg beklager hvis det fremstod sådan. Det ville jeg også blive sur over - men jeg forstår dog ikke, hvordan jeg har gjort mig fortjent til at få sådan en svada. Jeg prøvede netop at finde på noget kreativt :-)
Men nu må jeg jo hellere forklare den fuldstændigt, så du kan forstå den:
"Det viser tværtimod, hvis vi indførte den udvisningsregel, at vi ikke bare sidder stille og roligt tilbagelænet og finder os i hvad som helst, over for truende personer der kun er ude på at udnytte folk via fejltolkning og udnyttelse af deres religion og bruge den til egen vinding, på bekostning af utallige optøjer, ophidselse af masserne og nu brændte ambasader."
Du taler om Pia K, ikke? :-) Dvs - Pia K er en af disse "truende personer, der kun er ude på at udnytte folk via feljtolkning og udnyttelse af deres religion og bruge den til egen vinding, på bekostning af utallige optøjer, ophidselse af masserne og nu brændte ambassader" (jeg kunne ikke dy mig for at rette din stavefejl, så det er sådan set lidt citatfusk)
Jeg tror nemlig ikke på at kristendommen betyder noget særligt for den tidligere hjemmehjælper - men det gør stemmerne og uha, hvor er der mange stemmer at hente for hende i denne uheldige situation, som hun igennem flere år har været med til at bygge op til (efter Glistrup mistede sin sidste rest af evne til at opføre sig normalt)
...som hun igennem flere år har været med til at bygge op til
Man kunne måske også postulere, at der ikke ville være brug for folk af Pia's slags, hvis ikke der var indikationer på, at noget er galt? Desto før man sætter ind og forebygger, desto lettere bliver kuren. Men når man, som I Danmarks tilfælde, har sat kikkerten for det blinde øje og ikke villet lytte til spådomme (også fra andre end Glistrup) om fremtiden, men gået udfra nirvana teorierne om det multietniske samfund igennem mange mange år, ja, så bliver det noget værre at skulle rette op på.
For 5 år siden blev Danmark skældt hæder og ære ud for sin politik, og 1½ år efter var de fleste EU lande, begyndt at indføre en masse af de eksakt samme foranstaltninger.
Ja, idag står Pia som tungen på vægtskålen og har magt. Men skal man bebrejde nogen, så er det kun os selv og den åh så blåøjede tolerance og værnen om tabuemnerne, dengang da det ikke var hjemmehjælperen, men skolelærerinden, som fik sin sin vilje.
Wishlist hos Axelmusic: http://www.axelmusic.com/wishlist.php?uid=11140
Ok, fair nok du kommer med en forklaring og det da muligt at vi har misforstået hinanden. Jeg læste det bare, som om du automatisk sammenlignede mig med Pia K. hvilket jeg blev ret sur over, da jeg tidligere havde skrevet, at jeg IKKE normalt deler hverken hendes eller DF's politik.
Det var udelukkede den bemærkning hun kom med, der henførte til Frankrigs udvisningsregel, samt hendes ord som landsforæderi fra Abu Laban og Co. som jeg var enig i og intet andet.
Jeg er da godt klar over hvordan Pia K. ellers opererer og selv er go til at vende stemningen til fordel for hendes eget parti, men lige omkring de områder vdr. muhammet affæren har hun jo ret.
De to ting, altså Pia K. normale politik og så de udsagn hun kommer med omkring Muhammet sagen, burde man godt ku skille ad.
Jeg syntes det er lidt for nemt automatisk, at køre mit udsagn over i samme boldgade og derved gi det en racistisk klang. En klang som der intet er i.
Du nævner at Pia K. er god til at manipulere, det kan vi sagtens blive enige om. Men denne gang er der i princippet ikke så meget at manipulerer med. Faktum er jo at flere mellemøstlige lande har overreageret ved afbrænding af flag og ambassader samt kommet med diverse dødstrudsler pga. at Abu Laban og resten af delegationen bevist har løjet og vist forkerte billeder, hvilket er blevet dokumenteret og som de for øvrigt også selv har indrømmet at ha vist.
Mht. Abu Laban, var hans to forskellige interview, først til TV2 og derpå til Al-Gazia, et indiskutabelt bevis på at manden er fuld af lort. At Pia K. udnytter situationen til at score stemmer, ja det er da tydeligt for enhver, men Islamisk trossamfund, har så sandelig også gjort det nemt for hende. De har stort set ikke bestilt andet end at kvaje sig og udstille muslimer generelt i et dårligt lys med deres "fantatiske" plan der i den grad efterhånden har givet bagslag.
Nu prøver man så at udnytte klicheen og skræmmebilledet Pia K. til, at komme ud af den kattepine man har bragt sig selv i.
Mht. at du lige præcis nævner det med udvisningsreglen af Imamer, går jeg ud fra, at du ikke er enig i den betragtning. Så ku jeg godt tænke mig at vide hvorfor du syntes det er så dårlig en ide ? især set i lyset af de uomtvistelige klare beviser imod Imamerne herhjemme.
Du synes måske Abu Laban og co. er en flok flinker fyre, der bare er blevet misforstået og som vi istedet bør bukke og neje for ?
"There can be no understanding between the hand and the brain, unless the heart acts as mediator."
at Abu Laban og resten af delegationen bevist har løjet og vist forkerte billeder, hvilket er blevet dokumenteret og som de for øvrigt også selv har indrømmet at ha vist.
+ at 12 tegninger trykt i en avis i Jordan den 10. november, ingen reaktion afstedkom. Først da delegationen udførte deres Judas arbejde og det fra øverste top i de respektive lande, blev gjort til en sag, så rullede lavinen.
Sjovt at tegninger betyder mere end undertrykkelse af egne og andre folk. Pennen er i sandhed stærkere end sværdet!
#211 filmz-Business Monkey 20 år siden
Men at I tager så kraftigt afstand fra en medmenneskelig tankegang gør mig bange. Jeg bliver hængt ud og skældt ud ad fordi jeg ikke pr. automatik støtter regeringen. (Og det er netop her Frank Zappas "We're Only In It For The Money" spiller en vigtig rolle.) For det jeg kan se ud af jeres kommentarer er jo udtalelser om enten er I med os eller imod os - fordi I ikke ved en skid bedre. Det bliver man da ked af. Jeg har pointeret en selvkritik, og mine oplevelser af racisme i danmark er med til at underbygge det jeg sagde før. Jeg har set en masse folk blive behandlet af lort til bare af etniske danskere, der prøvede at holde dem så meget på afstand fordi de var pisseræd af deres "anden" hudfarve. Jeg har fået ret mange onde bemærkninger at høre omkring folk af anden etnisk baggrund en dansk her på det seneste.
Jeg beder om en selvkritik fra danskeres side (og nu hvor jeg skriver det, så tror I sikkert at jeg mener, at jeg allerede har gjort det og er bedre end jer... Nej! Selvkritik stopper aldrig for det at resonnære og reflektere er det der tager mennesker op til nye planer efter store følelsesoplevelser. Det er f.eks. tydeligt vist i både dannelsesromanen og udviklingsromanen og alt andet litteratur og kunst for den sags skyld.) Jeg spørger om at tænke lidt på, om det man gør ikke er dumt, og faktisk er med til at ødelægge noget af det skønne og retfærdige vi allerede har oprettet i denne vidunderlige stat. Det hænger på sin vis også sammen med min holdning til JPs udgivelse af tegningerne...
Men, hvis man i Danmark ikke er selvfed og netop ikke kæmper blindt for gamle europæiske idealer, så er jeg glad.
Så kan vi benytte os af vort elskede diplomati.
http://www.zentropa.dk/videohilsen/
#212 filmz-Bruce 20 år siden
Ingen har bedt dig støtte regeringen, du har lov til at synes lige hvad du vil. Det er det fede i et demokratisk samfund med ytringsfrihed. Vi argumenterer for vore synspunkter, men der er ikke noget at sige til, hvis du får nogle syrlige bemærkninger indimellem. Hvis du konstant skal ty til rascisme flosklerne om os andre, for at sætte dine egne synspunkter i et mere selvfedt lys, så må du være beredt på et hak hist og pist. Jeg gider ihvertfald ikke høre på sådan noget pis.
Jeg spørger om at tænke lidt på, om det man gør ikke er dumt, og faktisk er med til at ødelægge noget af det skønne og retfærdige vi allerede har oprettet i denne vidunderlige stat.
Jo, de normer som de nuværende imam'er står for, den undertrykkelse af menneskerettigheder, som implicit ligger i deres tankesæt og den afstandtagen fra vore normer og integration, som én af de højest ansete imam'er er kommet med, skal nemlig ikke ødelægge det skønne, retfærdige vi har oprettet. Derfor er skepsis sundt, en skepsis som deles af Naser Khader og andre moderate muslimer, som du får svært ved at kategorisere som rascister.
Men at I tager så kraftigt afstand fra en medmenneskelig tankegang gør mig bange.
Øjnene der ser. Demokrati og menneskerettigheder er stadfæstet i den danske lovgivning, hvem er det som tager afstand fra medmenneskelig tankegang?
For det jeg kan se ud af jeres kommentarer er jo udtalelser om enten er I med os eller imod os - fordi I ikke ved en skid bedre.
Tsk tsk...nu ikke så Rifbjergsk bedrevidende.
Men, hvis man i Danmark ikke er selvfed og netop ikke kæmper blindt for gamle europæiske idealer, så er jeg glad.
Kæmper blindt? Vi fik klasket en sølvske ind i kæften som børn med rettigheder, 75% af denne klodes befolkning aldrig har været i nærheden af. Hvis de ikke er værd at kæmpe for, især stillet overfor værdinormer fra despotiske totalitære regimer, hvis grundsten er en religion, som undertrykker kvinder og straffer mennesker, som under den spanske inkvisition, hvad er så alternativet? Der er sikkert gode muslimske værdier, vi kunne lære af. Dem regner jeg med, de moderate af slagsen, bl.a. via Naser Khaders alternative netværk vil blive eksponent for. Og jeg vil glædeligt lære af disse og være åben, hvis vi bliver behandlet med den respekt, som tilkommer os.
#213 filmz-æsop 20 år siden
Når du så arrogant vil belære med ord man bare kan køre du lige slår oå i din samfundsfags- og danskbog, for at lyde mere sofistokeret og aristokratisk... men når du gør det, så er du i mine øjne helt lige som Fogh og de ekstreme muslimer, du forstår ikke dem du snakker med, du forstår ikke vores følelser, du hamrer bare på os med at det ene og alene er vores fejl det hele. om det er det har jeg ikke den kulturelle overblik til at vurdere, men jeg tror næppe du har. Og jeg ved ihvertfald at du ikke hjælper med til noget, du stiller dig fuldkommen på den anden side, og klantrer os andre for alt det dårlige - tror du så vi gider at høre på dig, når du ikke kan forstå os?
Darth Vader
#214 filmz-kaotmus 20 år siden
Jf de tidligere refererede kommentarer fra Arlas direktør skyldes den muslimske verdens reaktion ikke kun tegningerne men Danmarks omdømme i kraft af handlinger og udtalelser igennem de sidste år. Jeg ser Pia Ks utallige udtalelser igennem de sidste år som en væsentlig del af dette uheldige omdømme, og min morsomhed drejede sig om, at hun lige så godt selv kunne udvises efter den paragraf. I mit arbejde har jeg at gøre med samarbejdspartnere i en lang række lande, og der bliver altså lagt mærke til hendes udtalelser derude.
Det var ikke min mening at sætte lighedstegn mellem dine udtalelser og Pia Ks, og jeg beklager hvis det fremstod sådan. Det ville jeg også blive sur over - men jeg forstår dog ikke, hvordan jeg har gjort mig fortjent til at få sådan en svada. Jeg prøvede netop at finde på noget kreativt :-)
Men nu må jeg jo hellere forklare den fuldstændigt, så du kan forstå den:
"Det viser tværtimod, hvis vi indførte den udvisningsregel, at vi ikke bare sidder stille og roligt tilbagelænet og finder os i hvad som helst, over for truende personer der kun er ude på at udnytte folk via fejltolkning og udnyttelse af deres religion og bruge den til egen vinding, på bekostning af utallige optøjer, ophidselse af masserne og nu brændte ambasader."
Du taler om Pia K, ikke? :-)
Dvs - Pia K er en af disse "truende personer, der kun er ude på at udnytte folk via feljtolkning og udnyttelse af deres religion og bruge den til egen vinding, på bekostning af utallige optøjer, ophidselse af masserne og nu brændte ambassader" (jeg kunne ikke dy mig for at rette din stavefejl, så det er sådan set lidt citatfusk)
Jeg tror nemlig ikke på at kristendommen betyder noget særligt for den tidligere hjemmehjælper - men det gør stemmerne og uha, hvor er der mange stemmer at hente for hende i denne uheldige situation, som hun igennem flere år har været med til at bygge op til (efter Glistrup mistede sin sidste rest af evne til at opføre sig normalt)
#215 filmz-Bruce 20 år siden
Man kunne måske også postulere, at der ikke ville være brug for folk af Pia's slags, hvis ikke der var indikationer på, at noget er galt? Desto før man sætter ind og forebygger, desto lettere bliver kuren. Men når man, som I Danmarks tilfælde, har sat kikkerten for det blinde øje og ikke villet lytte til spådomme (også fra andre end Glistrup) om fremtiden, men gået udfra nirvana teorierne om det multietniske samfund igennem mange mange år, ja, så bliver det noget værre at skulle rette op på.
For 5 år siden blev Danmark skældt hæder og ære ud for sin politik, og 1½ år efter var de fleste EU lande, begyndt at indføre en masse af de eksakt samme foranstaltninger.
Ja, idag står Pia som tungen på vægtskålen og har magt. Men skal man bebrejde nogen, så er det kun os selv og den åh så blåøjede tolerance og værnen om tabuemnerne, dengang da det ikke var hjemmehjælperen, men skolelærerinden, som fik sin sin vilje.
#216 NightHawk 20 år siden
Ok, fair nok du kommer med en forklaring og det da muligt at vi har misforstået hinanden. Jeg læste det bare, som om du automatisk sammenlignede mig med Pia K. hvilket jeg blev ret sur over, da jeg tidligere havde skrevet, at jeg IKKE normalt deler hverken hendes eller DF's politik.
Det var udelukkede den bemærkning hun kom med, der henførte til Frankrigs udvisningsregel, samt hendes ord som landsforæderi fra Abu Laban og Co. som jeg var enig i og intet andet.
Jeg er da godt klar over hvordan Pia K. ellers opererer og selv er go til at vende stemningen til fordel for hendes eget parti, men lige omkring de områder vdr. muhammet affæren har hun jo ret.
De to ting, altså Pia K. normale politik og så de udsagn hun kommer med omkring Muhammet sagen, burde man godt ku skille ad.
Jeg syntes det er lidt for nemt automatisk, at køre mit udsagn over i samme boldgade og derved gi det en racistisk klang. En klang som der intet er i.
Du nævner at Pia K. er god til at manipulere, det kan vi sagtens blive enige om. Men denne gang er der i princippet ikke så meget at manipulerer med. Faktum er jo at flere mellemøstlige lande har overreageret ved afbrænding af flag og ambassader samt kommet med diverse dødstrudsler pga. at Abu Laban og resten af delegationen bevist har løjet og vist forkerte billeder, hvilket er blevet dokumenteret og som de for øvrigt også selv har indrømmet at ha vist.
Mht. Abu Laban, var hans to forskellige interview, først til TV2 og derpå til Al-Gazia, et indiskutabelt bevis på at manden er fuld af lort. At Pia K. udnytter situationen til at score stemmer, ja det er da tydeligt for enhver, men Islamisk trossamfund, har så sandelig også gjort det nemt for hende. De har stort set ikke bestilt andet end at kvaje sig og udstille muslimer generelt i et dårligt lys med deres "fantatiske" plan der i den grad efterhånden har givet bagslag.
Nu prøver man så at udnytte klicheen og skræmmebilledet Pia K. til, at komme ud af den kattepine man har bragt sig selv i.
Mht. at du lige præcis nævner det med udvisningsreglen af Imamer, går jeg ud fra, at du ikke er enig i den betragtning. Så ku jeg godt tænke mig at vide hvorfor du syntes det er så dårlig en ide ? især set i lyset af de uomtvistelige klare beviser imod Imamerne herhjemme.
Du synes måske Abu Laban og co. er en flok flinker fyre, der bare er blevet misforstået og som vi istedet bør bukke og neje for ?
#217 filmz-Bruce 20 år siden
+ at 12 tegninger trykt i en avis i Jordan den 10. november, ingen reaktion afstedkom. Først da delegationen udførte deres Judas arbejde og det fra øverste top i de respektive lande, blev gjort til en sag, så rullede lavinen.
Sjovt at tegninger betyder mere end undertrykkelse af egne og andre folk. Pennen er i sandhed stærkere end sværdet!
Og dagens hykler
Vi lader lige Tibet stå et øjeblik!
#218 evermind 20 år siden
:P
#219 filmz-Bruce 20 år siden
#220 filmz-Bruce 20 år siden
En uhyrlig opførsel, som forhåbentlig straffes hårdt, hvis den er sand!