#990

Det er da netop også det jeg har påstået? At man roligt kan nyde filmen på overfladen, uden at dykke ned i subtext. Som med Dark Knight. Men der vil altid være begrænsninger her, når en film på samme tid ønsker at underholde, uddanne og udforske. Jo flere ting en film vil, desto mindre tid har den til dem. Det betyder så ikke, at man ikke kan blotlægge nogle interessante dybere lag, men jeg synes da at der er væsentlig stor forskel på en "blot" begavet film, og så et kunstnerisk tænkt værk der forlanger noget helt andet af publikum.

Thomas E. Nielsen (985) skrev:

Så du mener at han som du skal tage en doktorgrad i filmen, FØR du helt køber hans kritik og da vil den ifølge dig være nem at købe, for i vil være enige:)

Jamen hvorfor skulle jeg da "købe andres kritik", hvis jeg nu måtte mene, at jeg forstår nogle forhold omkring filmen, som formår at kompromittere den kritik og jeg er af den opfattelse, at min modpart ikke har den forståelse?

Enten fordi man ikke har incitamentet til at gide dykke længere ned i gemmerne for at forstå det potentiale i tematik, som Prometheus indeholder, eller fordi man måtte mene, at filmen skal kunne "virke" ud fra den forståelse, man nu engang får ved et syn og evt. ved en smule debat med vennerne.

Jeg vil sige nøjagtig det samme, havde dette været 2001 A Space Odyssey istedet, hvor det er et faktum, at folk simpelthen ikke vil kunne forstå Kubricks vision, endsige nyde resultatet andet end som en visuel wow faktor, hvis man på en eller anden måde, ikke har forstået, hvad Kubrick vil med fortællingen.

Jeg skal absolut ikke prædike for laveste fællesnævner, men jeg finder det næsten svært ikke at gøre andet, når du bliver så ekstrem i dine påstande.

Jeg har nu svært ved at få øje på noget ekstremt i den påstand i og med, at jeg nu har et ret godt grundlag for at påstå det.

Ved godt du er fantastisk retorisk og god til at overbevise folk, men det må du altså kunne gøre bedre, hvis du skal have mig med der....Nå, skal du heller ikke. Filmen halter stadig, uanset hvad og en del er symbolikken virker Google-søgt mere end vitterligt begavet. Jeg skrev en del;) Over and out, nu gider jeg ikke mere spilde tid på en middelmådig film, når der er så mange gode, bedre og mere begavede film, hvis det er det jeg lyster. Tak for dine grundsige svar Flemming:)

Jeg skal absolut ikke stå i vejen for bedre oplevelser ;)

Ispep (987) skrev:

Nu vil der jo altid være eksempler på film der fik hård medfart i deres samtid og senere blev anerkendte. Det er ikke kun forbeholdt sci-fi genren. Film som Fight Club fik også kniven, men den mener du jo er overvurderet :D

Jeg har vel lov, som du, at have min subjektive mening herom. Så længe jeg udlægger mine argumenter for, hvorfor en film ikke "gør det for mig" og du vil have mulighed for at dissekere dem og stille kritiske spørgsmål til mine kritikpunkter?

Jeg ved godt, at Alien og Prometheus ikke helt har samme fokus. Men de deler nogle grundelementer, trods alt. Tematisk gør de ikke meget, nej. Men dette er heller ikke problemet for mig. Jeg vedkender så absolut de mere ambitiøse tiltag som Prometheus har. Disse er tilstede, så det ønsker jeg ikke at feje af banen. Desuden, så har jeg forsøgt at begive mig ind på filmens tematik, men jeg finder ikke den åbner nok tænkning i mig. Jeg har interessen. Men jeg har nogle problemer med filmen, som desværre får mig ud af historien.

Fuldt forståeligt. Nogle af de problemer, ville være mine egne, hvis ikke jeg havde følt, at jeg havde kunnet forstå filmen på en given vis. Jeg ved godt, at jeg har gjort meget for at komme til bunds i Prometheus og forstår udmærket, hvis folk ikke gider det samme. Det er forskellige lag, som man kan vælge at gå i clinch med Prometheus på og nogle af disse forstår jeg godt, hvis man ikke orker, eller ser nogen mening i at forfølge, for der er ved gud, nogle tunge udredninger bag nogle af idéerne.

Jeg finder blot denne type af sci-fi enormt fascinerende, hvor man tør at tage fat i livets største spørgsmål og jeg vil gå langt for at udforske en sådan, fordi jeg erfaringsmæssigt ved, at udbyttet med tidligere sci-fi film kan være stort.

Glemte at nævne i den forbindelse, at jeg naturligvis ikke mener en let-læselig tilgang til filmen, men en introduktion i at man altså skulle og burde sætte sig ind i diverse religioner, myter, symboler med mere, for at få hat ud af filmen (som jeg ikke finder så svært forståelig, som du gør den til???).

Du gør ikke, men i såfald vil jeg godt have lov til at mene, at du er i mindretal. Jeg har absolut intet grundlag for at tro, at flertallet, som begiver sig ind for at se Prometheus ved første syn, har styr på tematik, hvor man er henne, hvad symboliserede startsekvensen, er vi på Alien planeten nu, hvad betyder vægmalerierne i loftet, hvorfor forsvinder de, hvorfor begynder det sorte goo at "koge", hvorfor slår det sorte goo ingeniøren ihjel i starten, men opfører sig anderledes sidenhen, hvad er slangen for en, hvorfor forgifter David Holloway, hvorfor tager David korset fra Elizabeth, hvorfor opfører David sig så dumt med et trykke på alle knapper, hvorfor siger Elizabeth ikke noget om operationen, da hun kommer ind i rummet og ser Weyland, hvorfor slår ingeniøren Weyland ihjel, hvorfor løber man ikke ud til siderne når rumskibet ruller, hvorfor er David så meget til Lawrence of Arabia, hvorfor vil ingeniørerne slå os ihjel, hvorfor vil de invitere os, hvad skete der for 2000 år siden etc, hvad er det for en fætter som kommer ud af ingeniøren til sidst og der har man så ikke engang begivet sig ind på den symbolik, som kommer frem i løbet af filmen.

Men du har ret. For filmens potentiale, i en retning, som du nok vil mene er overdreven, vil så sandelig også åbne sig, hvis man er interesseret i mytologi og andre kulturers legender. Prometheus er selvfølgelig lige til højrebenet og dele af vores egen kristendom. Derudover er der en masse symbolik at finde, som peger på en anti-christ retning, hvor symboler er det direkte modsatte af, hvad vi kender til i vores egen religion. Skaberen er ødelæggeren. Etc. Er det noget, som burde have indflydelse på det, at nyde en film? For nogle ikke, for andre absolut. Det kommer an på, hvor spørgsmålene om Prometheus ender og hvorvidt nogle af disse legender og myter ender op med at give mening iht. de svar som skal gives.

Personligt ser jeg flere forhold som "clues" og andre som forhold, som giver mig bedre forståelse af personers handlinger.

Og inden du nævner 2001, så nej det havde de ikke behøvet til den. Jeg kunne ikke fordrage (sat på spidsen) den nærmest, første gang jeg så den og den gav ikke mening, men der var sammenhæng og mening i det uforståelige og svært tilgængelige. Jeg kunne ikke argumentere imod den og følte den ikke hullet og tåbelig. Faktisk var det noget af det der irriterede mig ved den, at man netop ikke kunne finde kritik af den, selv om man ikke fandt den god.

Men det betyder så absolut ikke, at der ikke var kritik af den. Det er blot at gå i gemmerne efter 1968 anmeldelser på filmen, som der stadig er en del af på nettet, hvor den af mange store ikoner, som Pauline Kael. bliver massakreret for alt fra dårligt skuespil, til langsommeligt pace, til slet ikke at give mening. For mange blev genialiteten i filmen først opdaget på sigt.

5 left...

Aha, så du mener ikke, at en film kan fungere både som underholdningsfilm og som kunstværk?

Hvor vil du så mene, at film som Apocalypse Now og Taxi Driver befinder sig?