Har du set 1000 film, vil jeg personligt mene 100 10-taller er mange. Har du set 10000, er det i min bog nok meget rimeligt, mens andre vil mene at jeg er helt ekstremt kritisk.
10.000 er nok tættere på end 1.000. Man kan nå mange film på 30-35 år. (Jeg er 45.) ;-)
SebReuber (440) skrev:
I øvrigt synes jeg ikke rigtigt dine referencer til sidst i indlægget kan bruges til så meget :) Bare fordi en film vinder en Oscar, betyder det ikke at det er et mesterværk. Ligesom "1000 film du bør se" heller ikke nødvendigvis indeholder 1000 perfekte film. IMDB's liste er ligeledes bare et gennemsnit af brugernes stemmer.
Jeg tror ikke, du forstod min tanke med disse referencer. Tanken er, at det er fuldstændig absurd, HVIS nogen hævder, at der i filmens over 100-årige historie ikke skulle være lavet mindst 100 (eller 200) mesterværker - også selvom der er uenighed om, HVILKE 100 (eller 200) film.
Men bortset fra det, så var det jo MIN personlige vurdering af antallet, jeg sandsynliggjorde ved hjælp af disse referencer. På Babo Rises' spørgsmål om, hvorvidt jeg virkelig kunne finde så mange mesterværker henviste jeg bl.a. til en bog med omtale af 1000 titler og en liste med 250 titler ... simpelthen for at minde om, at der er et endeløst hav af film at tage af.
Jeg tror ikke, du forstod min tanke med disse referencer. Tanken er, at det er fuldstændig absurd, HVIS nogen hævder, at der i filmens over 100-årige historie ikke skulle være lavet mindst 100 (eller 200) mesterværker - også selvom der er uenighed om, HVILKE 100 (eller 200) film.
Ja, ja, det er jo klart at der i hele filmens historie snildt kan findes 200 mesterværker og mere til :) Lige i denne sammenhæng, troede jeg bare vi talte om det faktum at du havde givet 100 film et 10-tal. Men har du set 10000 eller deromkring virker det jo IMO meget rimeligt med 100 10-taller.
Men det var nu ikke for at hijacke tråden - tilbage til trådens egentlige formål :)
hele filmens historie snildt kan findes 200 mesterværker og mere til
Jeg kan bare stadig ikke se, hvorfor BN bruger dette som argument? Hvis man tager udgangspunkt i hele filmhistorien/regi, ja så burde man vel have set enhver film for at udtale sig, og så kunne det måske nok passe, at man har fundet 200-300 10'er, ud af....ja, hvor mange film er der lavet? :) jeg IKKE forstå dig, BN :)
Sagde du ikke, at din top 100 består af 10'erne, og også mange af den anden halvdel af din topliste?
Her er hvad jeg sagde:
BN (427) skrev:
Alle fra og med nr. 100 og op til nr. 1 er 10'ere. Men fra 101 og ned til 200 er der både 9'ere og 10'ere.
Men eftersom tallet ligger tættest på 100, er det omtrent 100 - ikke "omtrent 200".
Babo Rises (446) skrev:
Jeg kan bare stadig ikke se, hvorfor BN bruger dette som argument? Hvis man tager udgangspunkt i hele filmhistorien/regi, ja så burde man vel have set enhver film for at udtale sig, og så kunne det måske nok passe, at man har fundet 200-300 10'er, ud af....ja, hvor mange film er der lavet? :) jeg IKKE forstå dig, BN :)
Øhh... ??? Skal man have set enhver film, altså alle eksisterende film for at kunne udtale sig om de tusindvis af film man allerede HAR set? Hvorfor skal man dét? Hvad har de film, man endnu ikke har set, at gøre med kvaliteten af de film, man HAR set??
Du fremstiller det som en umulighed, at man kan have fundet 200-300 10'ere. Her glemmer du bare flere faktorer:
1) Tidsfaktoren. ... Jeg er 45 år. Jeg har (især) set film siden jeg var 7-8 år. Dem, som jeg bedst husker, og som jeg aldrig har glemt, er dem, som jeg så fra 10 års-alderen og frem. Vi taler om 35 år. Og vi taler om engelske, amerikanske, tyske, fransk, italienske, spanske, svenske, polske, tjekkiske og japanske film.
2) Min filmguide i barndommen/ungdommen: Den danske filmekspert, forlængst afdøde Bjørn Asmussen havde i bogen 'Filmens hvem hvad hvor', Bind 5, 'Verdens bedste film' et par hundreder titler med - titler der indbefattede klassikere helt tilbage fra stumfilmalderen og frem til 1968. ... Jeg gjorde det til et mål at se så mange af disse ca. 200 film som overhovedet muligt, og jeg FIK også set flertallet. I mine tidlige teenageår brugte jeg bøgerne "Film i 70'erne", "bind 1: 68-74" og "Bind 2: 75-79" til at få overblik over 1970'ernes film.
3) Internettets velsignelser: Du glemmer hvor godt hjulpet vi filmfans er idag. Vi har idag mulighed for at læse alverdens filmoversigter og toplister igennem på internettet, samt læse beskrivelser, bedømmelser og anbefalinger fra både anmeldere og brugere på imdb.com, rottentomatoes.com, wikipedia, amazon.com, theyshootpictures.com, filmz.dk, amazon.co.uk, laserdisken.dk ... o.s.v.
Hvad er min pointe hermed? Jo, med masser af tid og masser af hjælp behøver man ikke at lede som efter mesterværkerne som efter en nål i en høststak, for takket være utallige guider kan man lynhurtigt komme til at se lige nøjagtigt de film, man efter sandsynligt vil kunne lide. Og blandt disse film vil man finde 10'erne eller mesterværkerne (altså dem som er det ud fra éns egne kriterier, men ret ofte også andres).
Det er jo ikke sådan, at alle mesterværkerne gemmer sig bag en masse dårlige film i en eller anden uendelig bunke. Næh, i tilfældet med ikke helt nye film er der altid andre der har set filmene før dig og mig.
For mig har både Oscar-vindende og Oscar-nominerede film været en ret god rettesnor m.h.t. noget at indkredse noget af det ypperligste fra filmens verden, altså når man skulle lave en topliste. Blandt disse har jeg efter nøje overvejelse fundet mange mesterværker, og de er røget på min liste, fordi jeg elsker disse film:
I Happened One Night The Philadelphia Story 12 Angry Men One Flew Over the Cuckoo's Nest Midnight Express Kramer vs. Kramer The Elephant Man Raiders of the Lost Ark Witness (som jeg overvejer at smide tilbage på listen igen) Platoon Rain Man The Silence of the Lambs Scent of a Woman The Fugitive The Remains of the Day Braveheart Babe Titanic Master and Commander Mystic River Atonement Michael Clayton Avatar Up Toy Story 3
= 25 film
+ 21 andre Oscar-vindende eller - nominerede film, som jeg senere vil vende tilbage til på min liste.
Det giver i alt 46 topfilm, hentet alene med Oscar-uddelingen som guide. Dernæst kan jeg så for mit vedkommende bruge en anden guide, nemlig Hitchcock, hvis navn borger for den allerhøjeste kvalitet, men hvor der ikke er nævneværdigt megen sammenfald med Oscar-filmene. Hitchcock har lavet mindst 5 film, som i mine øjne er ufejlbarlige mesterværker.
Dernæst kan vi tage mange af mine andre yndlingsinstruktører, som heller ikke plejer at rende af med Oscar-prisen for Bedste Film.
Det er skam nemt at nå op på over 100 mesterværker, Babo Rises. ;-)
Man behøver bare at vide (eller søge info om), hvor kvalitetsfilmene "gemmer" sig. Man skal ikke først gennem læssevis af møg-film.
Alle yderligere kommentarer til det med at anse mange film for at være mesterværker, synes jeg, vi skal smide over i tråden 'Diskutér videre her'.BN (#442)
Ikke fordi det generer mig så meget, men mere hvis du gerne vil have svar fra BN
#441 BN 13 år siden
10.000 er nok tættere på end 1.000. Man kan nå mange film på 30-35 år. (Jeg er 45.) ;-)
Jeg tror ikke, du forstod min tanke med disse referencer. Tanken er, at det er fuldstændig absurd, HVIS nogen hævder, at der i filmens over 100-årige historie ikke skulle være lavet mindst 100 (eller 200) mesterværker - også selvom der er uenighed om, HVILKE 100 (eller 200) film.
Men bortset fra det, så var det jo MIN personlige vurdering af antallet, jeg sandsynliggjorde ved hjælp af disse referencer. På Babo Rises' spørgsmål om, hvorvidt jeg virkelig kunne finde så mange mesterværker henviste jeg bl.a. til en bog med omtale af 1000 titler og en liste med 250 titler ... simpelthen for at minde om, at der er et endeløst hav af film at tage af.
#442 BN 13 år siden
#443 SebReuber 13 år siden
Ja, ja, det er jo klart at der i hele filmens historie snildt kan findes 200 mesterværker og mere til :) Lige i denne sammenhæng, troede jeg bare vi talte om det faktum at du havde givet 100 film et 10-tal. Men har du set 10000 eller deromkring virker det jo IMO meget rimeligt med 100 10-taller.
Men det var nu ikke for at hijacke tråden - tilbage til trådens egentlige formål :)
#444 Babo Rises 13 år siden
Okay. Det lød ellers lidt, at visse film blev trukket op, fordi de hænger sammen. Alene af den grund.
hehe! Det var altså bare en lille undren fra min side :) Det var ikke engang ment som en debat hehe.
#445 Babo Rises 13 år siden
Sagde du ikke, at din top 100 består af 10'erne, og også mange af den anden halvdel af din topliste?
Det ved jeg ikke, om det er? Nu er ikke enhver klassiker ligmed en 10'er, for hvis det var det for alle, ja så ville der være mange :)
#446 Babo Rises 13 år siden
Jeg kan bare stadig ikke se, hvorfor BN bruger dette som argument? Hvis man tager udgangspunkt i hele filmhistorien/regi, ja så burde man vel have set enhver film for at udtale sig, og så kunne det måske nok passe, at man har fundet 200-300 10'er, ud af....ja, hvor mange film er der lavet? :) jeg IKKE forstå dig, BN :)
#447 Collateral 13 år siden
Ikke fordi det generer mig så meget, men mere hvis du gerne vil have svar fra BN :)
#448 BN 13 år siden
Her er hvad jeg sagde:
Men eftersom tallet ligger tættest på 100, er det omtrent 100 - ikke "omtrent 200".
Øhh... ??? Skal man have set enhver film, altså alle eksisterende film for at kunne udtale sig om de tusindvis af film man allerede HAR set? Hvorfor skal man dét? Hvad har de film, man endnu ikke har set, at gøre med kvaliteten af de film, man HAR set??
Du fremstiller det som en umulighed, at man kan have fundet 200-300 10'ere. Her glemmer du bare flere faktorer:
1) Tidsfaktoren. ... Jeg er 45 år. Jeg har (især) set film siden jeg var 7-8 år. Dem, som jeg bedst husker, og som jeg aldrig har glemt, er dem, som jeg så fra 10 års-alderen og frem. Vi taler om 35 år. Og vi taler om engelske, amerikanske, tyske, fransk, italienske, spanske, svenske, polske, tjekkiske og japanske film.
2) Min filmguide i barndommen/ungdommen: Den danske filmekspert, forlængst afdøde Bjørn Asmussen havde i bogen 'Filmens hvem hvad hvor', Bind 5, 'Verdens bedste film' et par hundreder titler med - titler der indbefattede klassikere helt tilbage fra stumfilmalderen og frem til 1968. ... Jeg gjorde det til et mål at se så mange af disse ca. 200 film som overhovedet muligt, og jeg FIK også set flertallet. I mine tidlige teenageår brugte jeg bøgerne "Film i 70'erne", "bind 1: 68-74" og "Bind 2: 75-79" til at få overblik over 1970'ernes film.
3) Internettets velsignelser: Du glemmer hvor godt hjulpet vi filmfans er idag. Vi har idag mulighed for at læse alverdens filmoversigter og toplister igennem på internettet, samt læse beskrivelser, bedømmelser og anbefalinger fra både anmeldere og brugere på imdb.com, rottentomatoes.com, wikipedia, amazon.com, theyshootpictures.com, filmz.dk, amazon.co.uk, laserdisken.dk ... o.s.v.
Hvad er min pointe hermed? Jo, med masser af tid og masser af hjælp behøver man ikke at lede som efter mesterværkerne som efter en nål i en høststak, for takket være utallige guider kan man lynhurtigt komme til at se lige nøjagtigt de film, man efter sandsynligt vil kunne lide. Og blandt disse film vil man finde 10'erne eller mesterværkerne (altså dem som er det ud fra éns egne kriterier, men ret ofte også andres).
Det er jo ikke sådan, at alle mesterværkerne gemmer sig bag en masse dårlige film i en eller anden uendelig bunke. Næh, i tilfældet med ikke helt nye film er der altid andre der har set filmene før dig og mig.
For mig har både Oscar-vindende og Oscar-nominerede film været en ret god rettesnor m.h.t. noget at indkredse noget af det ypperligste fra filmens verden, altså når man skulle lave en topliste. Blandt disse har jeg efter nøje overvejelse fundet mange mesterværker, og de er røget på min liste, fordi jeg elsker disse film:
I Happened One Night
The Philadelphia Story
12 Angry Men
One Flew Over the Cuckoo's Nest
Midnight Express
Kramer vs. Kramer
The Elephant Man
Raiders of the Lost Ark
Witness (som jeg overvejer at smide tilbage på listen igen)
Platoon
Rain Man
The Silence of the Lambs
Scent of a Woman
The Fugitive
The Remains of the Day
Braveheart
Babe
Titanic
Master and Commander
Mystic River
Atonement
Michael Clayton
Avatar
Up
Toy Story 3
= 25 film
+ 21 andre Oscar-vindende eller - nominerede film, som jeg senere vil vende tilbage til på min liste.
Det giver i alt 46 topfilm, hentet alene med Oscar-uddelingen som guide. Dernæst kan jeg så for mit vedkommende bruge en anden guide, nemlig Hitchcock, hvis navn borger for den allerhøjeste kvalitet, men hvor der ikke er nævneværdigt megen sammenfald med Oscar-filmene. Hitchcock har lavet mindst 5 film, som i mine øjne er ufejlbarlige mesterværker.
Dernæst kan vi tage mange af mine andre yndlingsinstruktører, som heller ikke plejer at rende af med Oscar-prisen for Bedste Film.
Det er skam nemt at nå op på over 100 mesterværker, Babo Rises. ;-)
Man behøver bare at vide (eller søge info om), hvor kvalitetsfilmene "gemmer" sig. Man skal ikke først gennem læssevis af møg-film.
#449 Skeloboy 13 år siden
#446:
#450 Collateral 13 år siden