Marvel-filmen “Avengers: Endgame” scorer sjældne A+ hos Cinemascore.

De danske anmeldere er alle på nær én begejstrede over MCU-finalen “Endgame” – læs om det her.

Efter den amerikanske fredags-premiere har Cinemascore spurgt publikum om deres mening om “Avengers: Endgame”.

Og den er helt i top. “Endgame” scorer den ultimative topkarakter A+.

 



Vis kommentarer (18)
Gravatar

#1 nathue 4 år siden

SPOILER ALERT!!!


Alle synes at loveprise Endgame. Jeg er åbenbart en af de få, der synes anderledes. Den er visuelt virkelig flot og storladen, men det er altid risky business at lave time travel historier, hvis man ikke kan lave dem ordentligt, og det må jo siges at være en katastrofe i Endgame.

Filmen bruger en del krudt på at ridser reglerne op (både da de name dropper alle andre tidsrejsefilm, og da The One viser helt visuelt til Banner hvordan alternative tidslinier skabes ved indgreb). Men filmen overholdt bare slet, slet ikke dens egne regler, tværtimod. Hvordan kunne de pludselig rejse på tværs af tidslinierne (både heltene og Thanos gjorde det), og hvorfor kunne Steve Rogers ende som gammel i vores tidslinie, når han jo i stedet (som regler foreskrives) burde have skabt en alternativ tidslinie, da han valgte at blive i fortiden?

Når plottet har så store huller, så er det godt nok svært at købe.

Desuden er der mange andre ting i historien, som bare ikke fungerer.
Gravatar

#2 nathue 4 år siden

IGEN SPOILERS!!!


Og jo mere, jeg tænker over plottet, jo flere gange modsiger det allerede etablerede ting, og jo dårligere bliver det.

Hvordan kunne Tony (et menneske uden ekstraordinære kræfter) overhovedet vriste Infinity stenene fra Thanos? Altså samtlige sten på én gang. Det krævede alle GOTG-heltene at holde bare én af stenene. Det var jo hende der pigen, der forsøge tage røre ved én af stenene. Hvad skete der med hende? Hun blev vist pulveriseret. Hvordan kunne Tony så tage dem alle?

Hvad med alle de 3.5 milliarder mennesker, der pludselig blev vakt til live igen, da Banner knipsede? De har været væk i 5 år. Alt imens er livet gået videre for de tilbageværende mennesker på Jorden (for slet ikke at snakke om alle racer i hele universet). Folk har dannet nye familier, fået børn med andre, osv osv, og nu pludselig efter 5 år dukker folk op igen - deres blotte tilstedeværelse vil jo skabe et totalt kaos. De adresseres slet ikke, og det er selvfølgelig heller ikke "deres" historie, der fortælles i filmen, men alligevel. Alligevel. Der er så stor en indgriben i alles liv på planeten.

Og Captain Marvel! Behøver jeg sige mere?

Og Thanos uden handsken? Hvorfor kunne Thor, Iron Man og Cap ikke banke ham sønder og sammen?
Gravatar

#3 nathue 4 år siden

For mig er Avengers: Endgame på flere områder Marvels pendant til The Last Jedi. Den kunne jeg nemlig absolut heller ikke lide. Og af samme grunde. Et plot, der falder fra hinanden, når man ridser lidt i overfladen. Og allerede etablerede regler, der brydes for at få handlingen til at gå op. 1+1 bliver pludselig til 3. Regler for tidsrejse i Endgame (regler for Lightspeed brydes i TLJ). Når nu tidsrejse er den primære MacGuffin i Endgame, så burde Russo brødrene simpelthen have tænkt det bedre igennem.

Behøver jeg sige, at jeg er skuffet? Æv! Nej.. Kæmpe-æv!

Jeg vil dog sige, at Endgame var en bedre oplevelse end TLJ, på trods af sammenligningen. TLJ formåede at ødelægge hele hovedkarakterer og var på sin helt egen måde en episk katastrofe.
Gravatar

#4 Mejse 4 år siden

#1

SPOILERS

bare lige en mini rettelse....alternative tidslinjer gør the One jo netop meget ud af at forklare bliver skabt i forhold til stenene, ikke bare andre handlinger, altså så længe de ender tilbage hvor de blev taget fra, er der ingen nye tidslinjer, så de overholder deres egne tidsrejse regler, på trods af at det sagtens kunne være udført bedre :)
Gravatar

#5 HighFlyer15 4 år siden

nathue (1) skrev:
Hvordan kunne de pludselig rejse på tværs af tidslinierne (både heltene og Thanos gjorde det), og hvorfor kunne Steve Rogers ende som gammel i vores tidslinie, når han jo i stedet (som regler foreskrives) burde have skabt en alternativ tidslinie, da han valgte at blive i fortiden?

Hvordan kunne de rejse på tværs af tidslinjerne?
Det gjorde de skam heller ikke. De havde alle et starting point. De gik hver tilbage i tiden og tog hvad de skulle have og kom tilbage til præcis samme punkt og afleverede stenene på præcis samme tidspunkt igen. Samme gælder Thanos da Nebula har den præcise tidslokation til hans ankomst men han er nu helt væk i fortiden det er sandt, så fra og med at hans rejser frem i tiden, der er tidslinjen ændret, men det ændrer ikke på main timeline.

Steve Rogers tager tilbage i tiden og lever sit liv. Han kender både Tony's far og til øh den første Ant-Man, glemmer hans navn, og sammen med dem kunne han let få adgang til mere juice til hans tidsdimensions gadget. Han havde præcise koordinater at rejse tilbage til, da det var det han skulle første gang, tilbage i tiden og direkte tilbage til et præcist punkt i både tid og sted.
Det er ikke officiel information men flere folk på nettet har brugt tænkeren og fået det til at virke.

3.5 milliarder menneskers tilbagevenden er da det meste ligegyldige jeg nogensinde har hørt om i en superhelte film. Vil du have realisme og "åh gud hvordan kan de komme tilbage til sådan en ny verden? Oh the horror!" så se en anden genre film. 5 år er ingen tid og som de viser i filmen er folk kun lige begyndt på tænke tanken om at se andre folk fordi det at miste alt sådan "puf" var for crazy for dem.

Thanos slog Hulk uden at bruge power stone i Infinity War. Hulk er den stærkeste karakter i MCU. Iron Man slog ham kun bevidstløs fordi han var tæt på at vende tilbage til Banner da han indså al den kaos han havde skabt.
Men du tror ikke at Thanos kan slå en fed og ude at træning Thor? Som bogstaveligtalt er den eneste som ville kunne gøre noget som helst mod ham med sine våben. Iron Man bruger ikke en eneste af hans syge nano våben som han gik amok med i Infinity War og Captain America er blot en super human. Ja med Thor's Hammer, som var røv fedt, men alligevel ikke nok.

Ved ikke om du har læst Thanos comics men han er en Eternal. Magter ikke at oversætte hele hans wiki siden men du får en copy paste her
"Thanos has superhuman strength, endurance, reflexes and agility. He is nearly invulnerable, able to endure extreme heat, cold, energies, radiation, and poisons. Due to his genetic heritage, Thanos is immune to aging or disease."
og hans wiki side fortsætter med 5 paragraffer mere om hvor crazy stærk han er.

På hans hjemplanet skulle der et helt meget bredt hold til næsten at stoppe ham. Men nu mener du at 3 folk skal kunne tage ham ned i nærkamp?

Men hvis filmen er ødelagt for dig, så er den ødelagt for dig men du bekymrer dig for meget små ting i det store billede.
Gravatar

#6 SublimeKen 4 år siden

#1, #2 og #3

Tror jeg vil tage dine kritikpunkter en af gangen.

nathue (1) skrev:
SPOILER ALERT!!!


Alle synes at loveprise Endgame. Jeg er åbenbart en af de få, der synes anderledes. Den er visuelt virkelig flot og storladen, men det er altid risky business at lave time travel historier, hvis man ikke kan lave dem ordentligt, og det må jo siges at være en katastrofe i Endgame.


Katastrofe vil jeg ikke sige. De er indtil videre den eneste film - med undtagelse af Primer - jeg nogensinde har set, der rent faktisk bruger tidsrejse korrekt. Aktuelle videnskabelige teorier støtter den teori de kører med her, i modsætning til fx Terminator og Tilbage til Fremtiden, som begge har endnu større huller end Endgame har . At de så er dårlige til at skære ting ud i pap, så alle kan følge med er så en anden ting. MCU har det med at gå let over forklaringer, som enten bliver uddybet i en senere film, eller forklaret af instruktørerne.

nathue (1) skrev:
Filmen bruger en del krudt på at ridser reglerne op (både da de name dropper alle andre tidsrejsefilm, og da The One viser helt visuelt til Banner hvordan alternative tidslinier skabes ved indgreb). Men filmen overholdt bare slet, slet ikke dens egne regler, tværtimod. Hvordan kunne de pludselig rejse på tværs af tidslinierne (både heltene og Thanos gjorde det), og hvorfor kunne Steve Rogers ende som gammel i vores tidslinie, når han jo i stedet (som regler foreskrives) burde have skabt en alternativ tidslinie, da han valgte at blive i fortiden?

Når plottet har så store huller, så er det godt nok svært at købe.

Desuden er der mange andre ting i historien, som bare ikke fungerer.


Første rettelse, hun hedder The Ancient One.

Anden rettelse, på tværs af tidlinjer? Når de rejser til en anden tid, rejser de samtidigt også til et andet univers. Nu er du måske ikke så meget inde i selve den videnskabelige teori, men de følger reglerne meget godt. Så længe de har deres tidsur agtige ting - som er linket til deres eget univers/tidslinje - kan de rejse til og fra deres eget univers/tidslinje gennem kvantetunnelen, mens den tid de rejste til faktisk er blevet til et helt nyt univers/tidslinje som ingen effekt har på deres egen tidslinje. Thanos kunne gøre det, fordi han havde den yngre version af Nebula der, som hans link til deres tidslinje.

Det sidste mht til Steve Rogers, har du et eller andet sted ret i. De forklarer det ikke særlig godt, og den bedste forklaring til hvordan han kan være der, uden at det skal fucke deres egne regler op, er lidt som #5 siger. Han har med al sandsynlighed bare brugt hans tidsur agtige ting og teleporteret sig dertil, fra den tidslinje han blev gammel i, da tidsuret stadig var linket til deres tidslinje/kvantetunnel. Han behøver ikke nødvendigvis at være blevet gammel i deres tidslinje. Men ja, det er noget man enten ser som åbenlyst, eller man kan se det som et hul. Der er helt sikkert et hul i forklaringen, men det kan sagtens tænkes væk med nemhed, uden det behøver gå ud over deres etablerede regler.

nathue skrev:
Hvordan kunne Tony (et menneske uden ekstraordinære kræfter) overhovedet vriste Infinity stenene fra Thanos? Altså samtlige sten på én gang. Det krævede alle GOTG-heltene at holde bare én af stenene. Det var jo hende der pigen, der forsøge tage røre ved én af stenene. Hvad skete der med hende? Hun blev vist pulveriseret. Hvordan kunne Tony så tage dem alle?


Tony har altid været manden med fremtidssynet. Er det så latterligt at gå ud fra, at manden har tænkt over at designe en dragt, der vil være i stand til at kunne holde på stenene, uden at manden inden i dragten dør lige med det samme - i et tegneserieunivers vel at mærke. Det var jo teknisk set ikke Tony der havde stenene, det var hans dragt, og han dør jo også kort efter at have brugt dem, da dragten i sidste ende ikke var nok.

nathue skrev:
Hvad med alle de 3.5 milliarder mennesker, der pludselig blev vakt til live igen, da Banner knipsede? De har været væk i 5 år. Alt imens er livet gået videre for de tilbageværende mennesker på Jorden (for slet ikke at snakke om alle racer i hele universet). Folk har dannet nye familier, fået børn med andre, osv osv, og nu pludselig efter 5 år dukker folk op igen - deres blotte tilstedeværelse vil jo skabe et totalt kaos. De adresseres slet ikke, og det er selvfølgelig heller ikke "deres" historie, der fortælles i filmen, men alligevel. Alligevel. Der er så stor en indgriben i alles liv på planeten.


Det ville ikke give mening at adressere i denne film. Det kan være det bliver adresseret i Spiderman: Far From Home.

nathue skrev:
Og Thanos uden handsken? Hvorfor kunne Thor, Iron Man og Cap ikke banke ham sønder og sammen?


Han kunne banke Hulk uden Handsken. Thanos har altid været en af de stærkeste og mest intelligente skurke i tegneserierne, og det bliver reflekteret rimelig godt i disse film. Det ville være mærkeligt hvis han ikke gav dem tæsk for at være ærlig.
Gravatar

#7 nathue 4 år siden

HighFlyer15 (5) skrev:

Steve Rogers tager tilbage i tiden og lever sit liv. Han kender både Tony's far og til øh den første Ant-Man, glemmer hans navn, og sammen med dem kunne han let få adgang til mere juice til hans tidsdimensions gadget. Han havde præcise koordinater at rejse tilbage til, da det var det han skulle første gang, tilbage i tiden og direkte tilbage til et præcist punkt i både tid og sted.
Det er ikke officiel information men flere folk på nettet har brugt tænkeren og fået det til at virke..


Jeg kan også forestille mig alt mulig fan fiction. Steve kunne også lade sig fryse ned og så vågne op senere.. som ældre mand. Eller ja, få hjælp fra Howard Stark eller Reed Richards. Blot fordi man kan connecte et par dots i fan fiction, er ikke det samme som at redde et plothul i filmen. Historien skal da kunne stå på egne ben.

HighFlyer15 (5) skrev:
3.5 milliarder menneskers tilbagevenden er da det meste ligegyldige jeg nogensinde har hørt om i en superhelte film. Vil du have realisme og "åh gud hvordan kan de komme tilbage til sådan en ny verden? Oh the horror!" så se en anden genre film..


Jeg beder ikke om realisme, det er jo en superheltefilm for Christ sake. Men derfor kan man godt adressere det. Man kunne have gjort på 117 måder, men man ignorerer det bare.

HighFlyer15 (5) skrev:
Ved ikke om du har læst Thanos comics men han er en Eternal..


Jo, det har jeg da. Både WARLOCK, THANOS QUEST, INFINITY GAUNTLET/WAR og andre. Og du har nok ret her. Thanos er selvfølgelig ikke hvem som helst.

HighFlyer15 (5) skrev:
Men hvis filmen er ødelagt for dig, så er den ødelagt for dig men du bekymrer dig for meget små ting i det store billede.


De ting, jeg har nævnt, er bare nogle dem. Hvad med hele den scene, hvor Captain America pludselig ud af det blå ikke bare kan svinge Mjølner, men også bruge lyn...? WTF?
Jeg ved godt, at det er etableret i tegneserierne, at Steve Roger har haft de evner, men det er jo slet ikke etableret i MCU, så det kommer vitterligt ud af intet - deus ex machina bom! (Og sig ikke, at det blev etableret i den post-credit scene, hvor Cap formåede at rykke hammeren en millimeter - det er for tyndt).

HighFlyer, vi behøver heller ikke være enige om detaljerne her. Jeg er bare skuffet over filmen. Havde forventet mere end et CGI-brag. Håbede også på et fedt eventyr/en god historie, og det synes jeg faktisk ikke filmen leverer. Så ja, æv!
Gravatar

#8 nathue 4 år siden

SublimeKen (6) skrev:
Første rettelse, hun hedder The Ancient One.


Du har ret. The Ancient One. I kort øjeblik så jeg lige Jet Li for mig i The One.

SublimeKen (6) skrev:
Thanos har altid været en af de stærkeste skurke i tegneserierne.


Som jeg lige svarede tidligere til HighFlyer, er det helt korrekt. Thanos er en Eternal og lader sig selvfølgelig ikke lige sådan slå ud.

SublimeKen (6) skrev:
Det ville ikke give mening at adressere i denne film. Det kan være det bliver adresseret i Spiderman: Far From Home.


Måske ja. Kevin Feige har da iøvrigt udtalt, at Far From Home er sidste film i Phase 3 (og altså ikke Endgame, som man tidligere har troet), så det kan da sagtens være, at det adresseres der.
Gravatar

#9 SublimeKen 4 år siden

nathue (7) skrev:
Jeg kan også forestille mig alt mulig fan fiction. Steve kunne også lade sig fryse ned og så vågne op senere.. som ældre mand. Eller ja, få hjælp fra Howard Stark eller Reed Richards. Blot fordi man kan connecte et par dots i fan fiction, er ikke det samme som at redde et plothul i filmen. Historien skal da kunne stå på egne ben.


Det er da ligeså meget fanfiction at gå ud fra at han er blevet gammel i deres egen tidslinje. På intet tidspunkt bliver det fortalt at det er deres tidslinje han er blevet gammel i. Om du vil det eller ej, så ER det en scene hvor du bliver nødt til at tænke selv. Bare fordi det er nemmere, at gå ud fra at det er deres tidslinje han er blevet gammel i, betyder det jo ikke at det er rigtig. Det er jo nok heller ikke rigtigt, hvis det bryder med deres egne regler.

nathue skrev:
Jeg beder ikke om realisme, det er jo en superheltefilm for Christ sake. Men derfor kan man godt adressere det. Man kunne have gjort på 117 måder, men man ignorerer det bare.


Hvorfor skulle man adressere det? Der kommer en film som om tre måneder, kaldet Spiderman: Far From Home, hvor det er oplagt at adressere sådan noget. Endgames fortælling giver ikke plads til at adressere det. Det ville på ingen måde give narrativt mening.

nathue (7) skrev:
De ting, jeg har nævnt, er bare nogle dem. Hvad med hele den scene, hvor Captain America pludselig ud af det blå ikke bare kan svinge Mjølner, men også bruge lyn...? WTF?
Jeg ved godt, at det er etableret i tegneserierne, at Steve Roger har haft de evner, men det er jo slet ikke etableret i MCU, så det kommer vitterligt ud af intet - deus ex machina bom! (Og sig ikke, at det blev etableret i den post-credit scene, hvor Cap formåede at rykke hammeren en millimeter - det er for tyndt).


Og det er så her, at MCU måske ikke er så gode til at give plads til den almindelige seer. Der har længe floreret en teori blandt fans på nettet, om at Captain America kun lod som om han ikke kunne løfte hammeren, fordi han ikke havde behov for at bevise sit værd, og fordi han ikke ville såre Thor (I Age of Utron virker Thor virkelig urolig over at Captain America rykker hammeren) Denne teori, har Russo brødrene kørt med og bekræfter den i Endgame, med Thors replik "I knew it" da Captain America løfter hammeren. Altså Thor havde haft en mistanke om at Captain America hele tiden har kunne løfte hammeren, siden han rykkede den i Age of Ultron, og her fik han det bekræftet. Replikken siger det hele efter min mening.

Noget andet der bakker teorien op, er at man kan ikke være "næsten" værdig. Enten er man "værdig" eller også er man ikke, At Captain America kun rykkede hammeren, virker til at sige - på det tidspunkt - at han kun var næsten værdig, hvilket ingen mening giver. Det giver langt bedre mening at han bare ikke ville stjæle Thors rampelys. Når Captain America løfter hammeren i Endgame, virker det også meget til at han hele tiden har vidst han godt kunne løfte den, han har bare ikke haft brug for at gøre det før nu. Han løfter den jo meget langsomt og målrettet, netop som om, han godt var klar over han kunne.

Og ja han kunne også fremkalde lyn, men der hæfter jeg mig ved Odins ord i den første Thor. "Hvem end der er værdig, vil få Thors kræfter". Her går jeg ud fra at Thors kræfter, også inkluderer hans torden og lyn kræfter :)
Gravatar

#10 nathue 4 år siden

Tidsrejse-snak...

SPOILER ALERT IGEN IGEN!

Ok, så Tony bygger en maskine, så de kan rejse på tværs af parallel universer/alternative tidslinier. Men det er faktisk ikke en tidsmaskine. De kan ikke ændre noget i deres egen fortid, fordi det er ikke deres egen fortid, de rejser til, men en fortid i et parallel univers. Der skabes ikke nogle nye tidslinier på noget tidspunkt. "Slices of parallel universes". Det er sådan, det skal forstås, ikke?

I "test-rejsen" henter Hawkeye handsken, ikke sandt? Den handske mangler nu i dét univers/dén tidslinie - så det er nu et univers, hvor den handske ikke er mere, den er "tjekket ud", og det har så de konsekvenser som det nu engang har, men som vi ikke hører om. Potentielt kunne det have katastrofale konsekvenser. The Butterfly Effect.

Steve Rogers hopper i slutningen af filmen tilbage til dét parallel univers, hvor de tidligere nappede Infinity-stenene fra, for at aflevere dem tilbage igen, så deres tidslinie ikke ændres, jf. hvad Banner lovede The Ancient One.
Men så vælger Steve at blive i det univers og leve et liv med Peggy. Han rejser (tilsyneladende) ikke tilbage, men dukker i stedet op på bænken som gammel i "vores" univers. WTF? Det er jo Back to the Future-tidsrejseteori (slutningen af BTTF Part 2), der pludselig popper op.
Hvordan kan han have levet i det andet univers i et halvt århundrede eller lign, og så på magisk vis hoppe over i "vores" univers til vores nutid?
Det er her, at Endgame's brug af tidsrejse/rejse mellem paralleluniverser falder sammen for mig.

Jeg forstår heller ikke helt, hvordan Thanos kunne rejse fra "hans 2014 parallel univers" til "vores nutids univers". Jeg er med på, at han havde den dims fra Nebula, men han havde slet ikke adgang til teknologien eller nogen maskine i hans "parallel univers". Det blev altså underfortalt. Eller vil nogen forklare det?

Så er det Loki, der zapper ud i parallel universet. Det hører vi sikkert mere om i Loki-serien på Disney+.

Skriv ny kommentar: