Benedict Cumberbatch kom til at udtale sig uheldigt, da han var gæst på det amerikanske talkshow ‘Tavis Smiley’. Skuespilleren blev spurgt om mangfoldigheden i den britiske filmindustri sammenlignet med den amerikanske.
Se også: Anmeldelse: “The Imitation Game”
”Farvede skuespillere har det også svært i Storbritannien,” sagde han og hentydede til, at britiske skuespillere som Idris Elba og Chiwetel Ejiofor har fået større succes i USA end i hjemlandet.
Det er termen ‘farvede skuespillere’, der har kastet Cumberbatch ud i noget af en modvind, og den britiske velgørenhedsorganisation ‘Show Racism the Red Card’ kalder skuespillerens udtalelser for ”gammeldags” og potentielt set stødende.
Nu undskylder “Sherlock Holmes”-skuespilleren sit dårlige ordvalg:
”Jeg er ked af at have brugt så gammeldags et udtryk som ‘farvede’. Der er ingen undskyldning for min idioti, og jeg er udmærket klar over, at skaden er sket. Jeg kan kun håbe på, at den her sag vil sætte fokus på, hvor vigtigt det er at bruge den rette terminologi, som er korrekte og ikke-stødende,” siger han i en officiel meddelelse.
Benedict Cumberbatch kan lige nu opleves i det historiske drama ”The Imitation Game”, der har bragt ham karrierens første Oscar-nominering.
#51 MystiskeMox 9 år siden
Så skal du måske også lige læse det sidste i din tråd inden du generaliserer, hvor det tydeligt fremgår at en anden forsker ikke mener neger er politisk ukorrekt.
Jeg har i øvrigt haft diskussionen nogle gange og i de forum lægger langt hovedparten i diskussionerne ikke noget negativt i neger og finder betegnelsen okay. Bl.a. på facebook når det diskuteres om der skal rettes i de gamle Pippi Langstrømpe og Tintin bøger.
Min kollega er neger og kalder sig selv neger, han finder det næppe stødende heller - så kan du trække en til fra....
#52 Mikkel Abel 9 år siden
Korrekt. Men han accepterer stadigvæk at "neger" medbringer negative konnotationer, bare at det er en større sag i Amerika, hvilket han også har ret i. Men stadigvæk, i forhold til den artikel, så er han én. De tre andre mener andet.
Der vil jo altid være dem der synes det er okay og så dem der synes det er forkert, og så kan vi skiftevis fremlægge en person der synes det ene og det andet. Jeg oplever personligt ordet "neger" som negativt ladet, og derfor bruger jeg det ikke. Og videre forstår jeg ikke hvorfor man overhovedet har behov for, at sige det (også når nogle tydeligvis ikke kan lide det). Hvorfor er det vigtigt at understrege personens hudfarve? "Han er neger". Ja, og hvad så?
Og hvad er det for et forum? Nationen.dk, Den Korte Avis? :)
Som sagt - jeg siger det igen: Det gælder ikke alle.
#53 Nagash 9 år siden
Det er helt fint, at du kun vil bruge ordet sort. Jeg vil fortsat bruge begge. Forskellen er bare den, at jeg prøver ikke at få dig til at sige neger, men jeg skal dælme love for, at du og Den selvfede presser på, for at få mig til at sige sort. Jeg har ingen problemer med dit ordvalg. Hvorfor har du så store problemer med mit, når det åbenbart ikke rører dem det handler om. Som jeg sagde tidligere. Normen har så travlt med at beskytte minoriteterne, selvom de aldrig har bedt om det.
Og ja, neger siger da noget om hudfarve, race og tidligere hierarki. Men det gør sort da også. Det gør hvid også.
Og skal vi gå efter den med, at nogle mener det er forkert at sige neger, jamen så findes da også nogle der mener det er forkert at sige sort. I dag skal det hedde en afro-dansker. Siden du har så travlt med at følge sprogudviklingen, skulle du så ikke også sige det?
#54 Mikkel Abel 9 år siden
Og nej - jeg presser ikke på dig for, at få dig til at sige sort. Jeg forklarer bare hvorfor jeg/andre synes ordet neger i sin reneste form er forkert. I sidste ende er jeg da fuldstændig ligeglad med om du har tænkt dig at droppe ordet fremover. Det ville da være et plus, men det var aldrig min intention at tro jeg kunne omvende dig, da jeg gik ind i debatten. Du skrev bare at der var intet galt i ordet "neger" hvilket jeg tydeligvis er uenig i og så argumenterede jeg hvorfor. Jeg har ikke peget fingre og sagt "Det må du ikke sige". Jeg har bare forklaret hvad der kan ligge i ordets betydning. Men brug du bare løs, så længe jeg ikke skal.
Ja, men sort/hvid har endnu ikke har opnået samme konnotationer som neger og nigger. Selvom det er på vej. Og afro-dansker er vel ligeså forkert. Hvad hvis personen ikke har den fjerneste relation til Afrika?
Men forskellen på du og jeg Nagash, er at jeg ikke har et behov for at sige 'neger' eller kalde nogen for sort/afrodansker osv. Hvorfor skulle jeg? Hvad er pointen? Hvorfor er det vigtigt? Hvad giver det? Der er ikke nogle af os der omtaler nogle som hvide, hvorfor har vi så så forbandet travlt med at pointere at dette menneske er "neger"/"sort". Det eneste tidspunkt jeg gider gå op i nogens hudfarve er hvis det er relevant for sagen - hvilket det tydeligvis er her. Og ja, så kan vi snakke om at sort er ligeså forkert og hvad skal man så kalde dem? Hvad med vi ikke kaldte dem noget som helst og vi alle bare var mennesker, som ikke havde så fucking travlt med at gå og opdele i hudfarve.
Nå, jeg er nok for naiv.
#55 Nagash 9 år siden
Og ja, jeg er ikke overbevist og bliver det nok heller aldrig. Og jeg medgiver dig, at nigger åbenbart var et neutralt ord. Forskellen er så den, at ingen har redet rundt i hvide kitler og brændt negere af. De brændte niggere af. Kan du se forskellen. Jeg kan se en rigtig godt grund til, at nigger er vendt til en skændselord, fordi det er blevet brugt til at meget svineri gennem tiden. Sådanne ting er der jo ikke blevet gjort mens der er råbt neger efter dem. Vi skal helt op i dette årtusinde, før det begyndte at blive et upænt ord i Danmark. Jeg kan bare ikke se hvorfor. Der er jo ikke sket øget hetz gennem de sidste 10-15. Den er tværtimod blevet rettet mod muslimer.
#56 Mikkel Abel 9 år siden
Men hvornår er det relevant for samtalen, udover når det handler om hvorvidt er okay at sige 'neger' eller ej?
Nej det siger jeg overhovedet ikke. Læs tidligere indlæg, der skriver jeg at nigger klart betragtes som det mest nedladende, men neger efterhånden har opnået lignende konnotationer. Men ja - jeg synes neger virker ret stødende.
Fint nok - så er den jo vist heller ikke længere. Jeg har sagt hvad jeg kunne.
Nej, der er muligvis ikke kommet noget som ligner "nigger-lynching", hvor der er blevet råbt neger. Men det lader til at nogen har ladet sig blevet stødt af ordet - for eksempelvis fordi det igen leder tanker over på hieraki, underlegen og raceopdeling. Lad os sige at mange med sort/mørk hudfarve er blevet kaldt neger af en person hvor de har tolket det negativt. Det er ikke sikkert der er sket et historisk event hvor der er blevet råbt neger i flæng, men hvis nu mange individuelt har oplevet ordet brugt i negativ forbindelse mod dem, så kan der på den måde være blivet skabt en kollektiv forståelse af, at ordet ikke er i orden. Uden at vi kan slå hårdt ned og se at det var lige præcis der, det blev forkert at sige neger. (Som vi fx kan nogenlunde med nigger under slavetiden).
What? Jeg har ikke skrevet noget om min familie.
#57 Nagash 9 år siden
Men ja, nogle er begyndt at blive stødt over neger, men min oplevelse er, at det er hvide og ikke dem selv.
Og hvis en enkeltperson er blevet nedtalt af en anden og orden neger er blevet nævn, så er det vel ikke værre, end når jeg er blevet kaldt en fucking dansker eller hvid på gaden af en flok utilpassede unger. Det betyder da ikke, at de ord skal til at være ømtålelige. Heller ikke selvom det sker igen og igen for andre. Igen, så handler det jo om konteksten.
Jeg kan ikke svare på, hvor tit det er relevant for samtalen at tale om hudfarve eller race. Men det var det blandt andet i den samtale tråden handler om. Kan du fuldstændig undgå at få det ind i en samtale.
Hvis nu jeg møder en i byen og dagen efter skal beskrive personen, hvordan undgår jeg så at nævne hudfarven? Det er nemt nok, hvis det er en blegfed dansker som mig selv, for nævner man det ikke, så går folk ud fra, at man mener en hvid. Så danner de sig jo hurtig et forkert billede. Ikke smart, hvis jeg skal have vennerne til at opspore, henne jeg scorede aftenen før og jeg glemmer at sige, at hun er neger.
Din tanke er god. Jeg går ud fra, at du mener vi ikke skal gå op i racer, og det er jeg jo enig i. Men vi må vel for dælen godt omtale hinandens hudfarve?
EDIT: Hov forresten, svar fra tidligere. Afro betyder altså sort, så derfor afro-dansker. Så det er vel lige meget, om man har relationer til Afrika. Og det er heller ikke et udtryk jeg går ind for. Det er bare blevet moderne hos dem, der mener man ikke bør sige sort længere heller.
EDIT2: Afro kan så også betyde naturlig. Ved ikke hvad der hentyder til.
#58 Mikkel Abel 9 år siden
Jeg tror ikke det er så sort/hvidt.. (no pun intended).
Men helt ærligt? Hvor ofte er du blevet kaldt "fucking dansker" eller talt ned til, som værende hvid?
Det er sjovt for nærmest hver gang snakken går på neger, farvede osv, så går hovedparten jo på om hvorvidt det er ok at sige eller ej? Hvor åndsvagt er det ikke lige?
What? Det giver jo ingen mening. Jamen hvorfor er det nødvendigt, at nævne hendes hudfarve? Hvad giver det? Hvorfor er der et behov for at sige, "jeg scorede en neger igår". Siger du også, "jeg scorede en person med hvid hudfarve igår"? Hvorfor er det vigtigt ligeså snart personen har en anden hudfarve? Det ser jeg som et problem. Hvis jeg ser en person med mørk hudfarve der står og skaber sig nede i Føtex og jeg fortæller det videre til min kæreste, så siger jeg ikke "Der var en neger som skabte sig nede i Føtex/Der var en person som skabte sig nede i Føtex, hun/han havde forresten mørk hudfarve. Jeg siger "Der var en person som skabte sig nede Føtex". Hvorfor skulle jeg nævne personens hudfarve? Det er så irrelevant som noget kan være.
Det må vi vel godt, men jeg kan ærligt talt ikke se hvorfor nogen gider. For hver gang vi gør det kommer debatten jo straks om racisme, politisk korrekthed og hvad må man sige/ikke sige?
Hvor har du det fra? Det eneste jeg kan finde er enten frisuren eller at man har relation til Afrika.
#59 Nagash 9 år siden
Jeg snakkede om, hvis jeg skulle have hjælp af mine venner til at opspore hende, fordi jeg gerne ville møde hende igen. Undskyld, men hvis jeg ikke på en eller anden nævner hendes hudfarve, så vil ens venner sgu begynde at lede efter en etnisk dansker. Selvfølgelig er det sgu da nødvendigt at sige, at hun er neger. Alt andet vil da faktisk være dumt. Du gør det da MEGET nemmere at opspore en person, når du skærer 90-95 af alle kvinder fra.
Og DERFOR er det nok også vigtigt at fremhæve, når kriminalitet begås af udlændinge. Det gør arbejdet SÅ meget lettere for politiet, når de kan skære alle andre befolkningsgrupper fra i efterforskningen. Og derfor er det også vigtigt det nævnes i avisen/nyhederne når der gives signalement, for så er det nemmere for læsere/seere at genkende personen og ringe til politiet.
Hudfarven har ikke en betydning for handlingen, men det har en betydning for genkendelsen. Og bestemt ikke kun i forbindelse med kriminalitet. For mig personligt, meget mere i helt almindelige hverdagsting. Det gør da også jeg ved, hvordan jeg skal antaste en ukendt person jeg møder på gaden.
Det vigtigste er, at jeg ikke dømmer nogen som helst på hudfarve, kun på handlinger. Jeg kender sikkert udlændinge der er flinkere end dig, men du igen, er sikkert også flinkere end andre udlændinge jeg kender. Jeg er bare realistisk. Jeg lever ikke i en hverden, hvor man kan undgå at tale om det. Men jeg lever i en verden, hvor det ikke har betydning.
#60 Mikkel Abel 9 år siden
Ok, jeg overså at hun skulle findes igen - er det fx en efterlysning er det selvfølgelig relevant at fremhæve personens hudfarve. Men nu har denne diskussion også hovedsageligt gået på hvorvidt ordet "neger" var i orden eller ej. Så der er ingen grund til at sige "Hun er neger", men selvfølgelig fortæller du at hun har mørk/sort hudfarve. Hvis TV2 sender en eftersøgning ud, så siger de jo ikke "Den eftersøgte er neger", men netop "Den eftersigende beskrives som værende mørk i hudfarven" eller lignende, og på den måde ved vi det. At slynge ordet "neger" er bare så åndsvagt, når mange altså har et problem med det.
Jeg forstår ikke helt hvad du mener her?
Det er også vigtigt, at lige understrege at vores diskussion fører hen til noget helt andet nu. Nu snakkede vi jo altså om hvorvidt brug af ordet "neger", i sin reneste form, var okay eller ej. Nu begynder vi at snakke om hvorvidt vi overhovedet kan snakke om menneskers hudfarve osv som er en helt anden diskussion.
Korrekt - jeg er fuldstændig enig. Jeg har heller ikke sagt, at vi ikke må snakke om hudfarver eller noget. For selvfølgelig må vi det. Jeg medgiver dog, at jeg som udgangspunkt ikke ser særligt meget grund til det. Men min uenig med dig har hele tiden gået på om hvorvidt det var i orden at kalde en person med mørk/sort hudfarve for 'neger'.